Hatsan 125 Sniper Vortex 5.5 mm

[Nitro]

12m sittades med stöd och .22 / 270+ mps. Borde skjutit sönder 10:an

För det behövs det inga 270+ mps på 12m.
TS har ju en FWB 300. Även nybörjare sittande med stöd skjuter då sönder tian på 12 meter och det med 7,5 J.

[1qaz1qaz]

Jajemen, absolut!

[Leopold]

Vill inte "regna på paraden" men alltid nyttigt att jämföra litet mellan olika bössor så man vet vad som är möjligt att uppnå. Behövs inga semirekylfria gamla fina matchbössor för att peka på exempel, det kan ligga mycket mer jordnära än så.

En av de bössor jag själv haft som referens länge för vad en vanlig fjäderbössa ska fixa är den lilla skitbilliga HW30s.

Nu är det inte jag som spelat in denna film men jag kan intyga att det inte bara är Tomaz dåvarande exemplar som skjuter rakt...
[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=WTCrT-16EWg&list=UUe3Awxkz7-jY-gwfBdrBIaw[/youtube]

Motsvarande träffbilder kan man få med 16J-stålfjäderbössor, givetvis måste man fixa till guider och avtryck etc.

Min poäng är att gasfjäder inte alls är den fribiljett till tätskjutande rekylfjäderbössor som en del verkar tro. Skulle vara intressant att veta hur många i internationell FT-elit fjäderklass som kör med gasfjäder. Min gissning är att ingen gör det.

Möjligt att finessen med gasfjäder uppenbarar sig först i högre effektlägen 20 - 30 J, där kan det börja bli svårt att hålla ihop det med traditionell rekylfjäderbössa och stålfjäder.

[Leopold]

Var tvungen att prova med grabbens HW30S. (Med VPG2)
10 m. Stående med stöd mot byrå..
..
Fantastisk bössa!

Visst är det så, och gott att ha vissa referenspunkter i tillvaron. Finns ingen poäng med att hålla käft med vad man vet att fjäderbössor kan prestera i trådar som denna. Sedan kan man som sagt diskutera skillnader i precision vs effekt vs gas vs stål, då kanske vi ev kan komma någon vart.

Märkesdiskussioner finner jag däremot inte ett dugg intressanta i sammanhanget och jag hoppas ingen missuppfattat mitt inpass som så. Jag har inte bara HW30s som favorit bland fjädergevär... men det var min första kärlek på den fronten

[Hedis62]

Blir ju riktigt sugen på att skaffa en HW30 efter att tittat på Leopolds videosnutt

[Leopold]

Tackar Tomaz för att han tog sig tid att filma hur det var med hans HW30s en gång i tiden. Själv är jag dålig på att dokumentera men kan bara konstatera att japp, precis så är det med min. Då, nu, när som helst.

[Air]

Om jag blev tvungen att göra mig av med min
luftvapensamling så är det HW30an jag skulle
behålla.Nej två HW30 menade jag en i 4,5mm
en i 5,5mm.

[Christian2014]

Crosman High Velocity .22 cal 9,5gr

Var köper man dem?

[Jürgen]

Håll er till topic grabbar....

En HW30 har inte ens samma användningsområde, som en Hatsan 125, så fortsätt ni att prata om bössan som tråden handlar om.

[Bebban90]

Hur ställer man in trycket i gasfjädern då? Har ett hatsan 125 med en vortex i och har dessutom en fyllnippel till det samt tillgång till en pcp pump

[Peter Svensson]

........

[Tjompa]

Har nu fått hem min dylik (.22) och möttes av ett fullkomligt nerfettat gevär, blev brun om fingrarna bara av att ta ut den ur förpackningen.

Torkade av den med papper och skulle testa första skottet, men ser att det dryper av fett precis vid brytningen.
Torkar även bort det, laddar i ett skott och förväntar mig att den ska diesla som bara den, men allt som hörs är ett högt TJUNK och den medföljande förpackningsbrädan som får sig en rejäl smäll av skottet.
Var förjävla härlig känsla att ha en så ordentlig och riktad rekyl för att vara licensfritt. Får se hur väl jag lyckas tygla den här

Tänkte öppna den och fetta om på rätt ställen och kika ifall det behövs en bricka eller två bakom gasfjädern då den klickade lite lustigt, men hur säkert är det att göra det utan en halv verkstad?
Har de flesta verktyg utom skruvstäd, limknekt eller dylikt. Går det klämma in en licensfri gasfjäder för hand utan de verktygen?

[PALLE_H]

Grattis till bössan! rekylen i fjädervapen är lite av tjusningen med dem,och ja skaffa dig ett skruvstäd och en lång limknekt det lär du ha nytta av framöver också.

[Hedis62]

Har nu fått hem min dylik (.22) och möttes av ett fullkomligt nerfettat gevär, blev brun om fingrarna bara av att ta ut den ur förpackningen.

Torkade av den med papper och skulle testa första skottet, men ser att det dryper av fett precis vid brytningen.
Torkar även bort det, laddar i ett skott och förväntar mig att den ska diesla som bara den, men allt som hörs är ett högt TJUNK och den medföljande förpackningsbrädan som får sig en rejäl smäll av skottet.
Var förjävla härlig känsla att ha en så ordentlig och riktad rekyl för att vara licensfritt. Får se hur väl jag lyckas tygla den här

Tänkte öppna den och fetta om på rätt ställen och kika ifall det behövs en bricka eller två bakom gasfjädern då den klickade lite lustigt, men hur säkert är det att göra det utan en halv verkstad?
Har de flesta verktyg utom skruvstäd, limknekt eller dylikt. Går det klämma in en licensfri gasfjäder för hand utan de verktygen?

Vet ju att dom vanliga stålfjädrarna i licensfritt 10J behöver man ingen fjäderkomprimator el limknekt till, så det borde ju va samma sak när det gäller gasfjäder

[atte69]

efter att trycket är borta kan man slå.ut sista sprinten .den längst bak av dom 3 .låta 4nmm dornet sitta kvar ..sätta pipan i golvet o kanna om man lätt komprimerar fjädern .i så fsll e de bara att dra ut dornet samtidigt som man trucker ihop fjädern ...vid mont av vortex kan man använda 2 dorn ..ett från var sida i hålen där avtryckarlådan satt o bryta ner vortex kolven .den är väl bara förspännd 5mm eller nått .glöm ej montera den medföljande plastgrejen i stället för den gammla. o kolla så att det inte sitter något annat inne i pistongen ..chims eller nåt happy ending ...eller ja mena lycka till A

[PALLE_H]

Är det någon som har 125 sniper med camo stock,den med vortex skulle jag kunna tänka mig,,

[Tjompa]

Har skjutit hela förmiddagen nu och riktat in det medföljande riktmedlet på 10 meter i källaren.
Får träffbild på en enkrona, vilket känns helt okej för att vara öppna riktmedel i en dåligt belyst källare och inte ha skjutit gevär på runt 5 år (.22lr 50 meter).
Får höra på skytteklubben i januari ifall någon har en gammal diopter liggandes de kan avvara mot en slant.

Testade både Bisley Practice och Gamo Pro Match. Bisleyn fungerade utmärkt, men varje promatchdiabol kilade fast sig i pipan och rubbade sig inte en millimeter.
Är det skräpkulor eller är de bara lite övermåttade?

Extrafråga: Brukar folk bli kinkiga om man kör med oförstorad rödpunkt istället för diopter på 20 meter inomhusskytte?
Jag har fullgod syn enligt optikern, men diopter blir alltid så grumligt för mig. Känns ofta som om jag får något brytfel så det blir en rand mitt i hålet, och det har varit på flera olika dioptrar.

[Air]

En del kulor kan vara trånga att ladda i början på pipan på
Hatsan.Kan vara ide att kolla utgångshastigheten på kulorna
du kan skjuta om du har möjlighet.
Bemötandet på skjutklubbar varierar minst sagt.Gå dit prata med
din närmsta klubb.Kul att läsa att fler skjuter med öppna riktmedel
är riktigt roligt.

[Silwer]

gasfjäder är trams för det mesta, de innebär tung anspänning och en kort kikarknockande rekyl.

Ingen bra byggt fjädervapen drar nån nytta av det men halvfabrikaten kan nog göra det, som i detta fall.

Folk tror det är magi när det i verkligheten finns negativa sidor med det här whatever nitro piston gasram osv.

[Tjompa]

En del kulor kan vara trånga att ladda i början på pipan på
Hatsan.Kan vara ide att kolla utgångshastigheten på kulorna
du kan skjuta om du har möjlighet.
Bemötandet på skjutklubbar varierar minst sagt.Gå dit prata med
din närmsta klubb.Kul att läsa att fler skjuter med öppna riktmedel
är riktigt roligt.

Jo gamokulorna färgade dels av sig fruktansvärt mycket av blyet, blev alldeles grå om fingrarna bara av att plocka upp en diabol ur asken, så det känns som att de torde klibba fast i räfflorna ganska rejält.
Dessutom var de, precis som du säger, väldigt trånga att få in i början. Såg ut lite som att kanterna klämdes ut lite när pipan fälldes ihop även när jag tryckte in den så långt det gick med flatsidan av en glasspinne.
Får se hur de beter sig när jag testat pumpa upp fjädern i 125 bar.
Fick intrycket av ytan har hög friktion i stillastående läge men glider på väl när det väl börjar röra på sig, men det får framtida tester avgöra.

gasfjäder är trams för det mesta, de innebär tung anspänning och en kort kikarknockande rekyl.

Ingen bra byggt fjädervapen drar nån nytta av det men halvfabrikaten kan nog göra det, som i detta fall.

Folk tror det är magi när det i verkligheten finns negativa sidor med det här whatever nitro piston gasram osv.

Fast det är ju just det som är charmen i det hela.
Åtminstone för mig som vill kunna hålla på med det hemma istället för att gå den långa vägen och skaffa licens för ett axelkrossande hagelgevär som jag ändå måste resa utanför stan för att kunna använda på ett tillräckligt fritt sätt.

Många säger att 125:an väger mycket, men den känns som ett spädbarn jämfört med tegelklossarna med sidospännare som de lånar ut på skytteklubben här i stan.

Visst, de skjuter rakare (vilket iofs är lite väl tidigt att avgöra då jag inte haft tillfälle att testa 125:an med tillräckligt högt stöd, diopter och adekvat belysning än), men skulle inte orka hålla dem stabilt nog i stående läge för att ens träffa en kaffekopp på 10 meter.
Dessutom fjuppsar de bara lite halvhjärtat med noll rekyl, och då känns det som om man lika gärna kan skjuta blåsrör som man virat en traktorsnökedja runt.

Att inga bra fjädervapen inte skulle dra nytta av dem är bara en halv sanning då det snarare innebär att de är byggda för just metallfjäder än gasfjäder.
Nu har jag visserligen ingen större praktisk erfarenhet av metallfjädervapen av högre kvalitet, men ur ett rent naturvetenskapligt perspektiv är det helt orimligt att ett metallfjädervapen anpassad för just metallfjäder är bättre än ett gasfjädervapen av motsvarande kvalitet och anpassad för just gasfjäder.

Att gasfjädervapen i regel har en skarpare rekyl handlar mer om de mekaniska begränsningarna i metallfjäder som ger upphov till en mjukare (eller slöare) expansion.
Det går visserligen åtgärda med riktigt tjock olja i gasfjäderpistongen, alternativt mer invecklade mekaniska lösningar som motverkar med ett exponentiellt avtagande mot gasfjäderns slagslängd, men då har man motarbetat halva syftet med das überfjäder bara för att tillfredsställa nostalgiska metallfjäderentusiaster.

Gastrycksmekanik är framtiden, så det är bara att omfamna det

[Silwer]

Ok, du lägger faktiskt upp det bra.

Så ok jag går med på att om en modell av en seriös tillverkare skapades runt gasramen så skulel den inte bli bättre med en fjäderdrivning.

Jag ser det från andra hållet köp säg en AA TX200 och sätt i gasfjäder i den, vad vinner du över fjädern?

imo inget mer än en tyngre anspänning och just en rätt brutal rekyl mot kikarsiktet.

Därför tro jag det heller inte är grund att fjädervapen enbart tillverkas med gasram, för det vore ju optimalt isf, det är ju inte idioter allihop.

Den amerikanska nitro piston hysterin som att det var nåt helt nytt ignorerar jag då de vapnen ändå inte når några högre skyar oavsett.

[atte69]

jag håller med men vet inte vem.....
eee jo ett exempel ....hw90 e ju en fin pjäs rakt ur lådan .22 bar vanlig luft ger ca 200m/s i cal 22 snällt o fint !!!!
en vältunad hw80 som e nästan samma bössa har ju samma "värden" o ja tycker väl att dom är förhållandevis
likvärdiga men de e ju ingen match bössa men visst går den bra ...har ju själv hjälpt lite folk med ditt o datt o vidhåller nog att vätunad fjäder e vältunad fjäder .hmm
upprepade mig visst.men ur låda vinner i detta exempel hw 90 .och den utklassar ju eftermonterade dito typ gamo nitro piston..hatsan vortex mm med längden av flera hästar ..typ hästlängder men det är ju vad jag tycker.....

[Tjompa]

Ok, du lägger faktiskt upp det bra.

Så ok jag går med på att om en modell av en seriös tillverkare skapades runt gasramen så skulel den inte bli bättre med en fjäderdrivning.

Jag ser det från andra hållet köp säg en AA TX200 och sätt i gasfjäder i den, vad vinner du över fjädern?

imo inget mer än en tyngre anspänning och just en rätt brutal rekyl mot kikarsiktet.

Därför tro jag det heller inte är grund att fjädervapen enbart tillverkas med gasram, för det vore ju optimalt isf, det är ju inte idioter allihop.

Den amerikanska nitro piston hysterin som att det var nåt helt nytt ignorerar jag då de vapnen ändå inte når några högre skyar oavsett.

Mjo själva gaspistongtekniken i sig är ju inte särskilt ny, men i förhållande till hur länge man använt metallfjäder i luftvapen så är gasfjäder fortfarande i barnstadiet.

Skulle kunna tänka mig att den skarpa rekylen går åtgärda i viss mån genom att direktkoppla gasfjädern till en lättare pistong i samma diameter som tryckkammaren vilken i sin tur får bilda ett tryck som driver på den sista pistongen, typ en tvåstegsgasfjäder som torde ge mjukare rekyl på bekostnad av locktime, vilket om man lyckas stämma av det till exakt samma rekylkraft och locktime som ett fjädervapen ändå har vunnit i att eliminera eventuella vridkrafter.
Men jag antar det då börjar sväva ut lite väl mycket utöver diskussionen om specifikt 125 Vortex.

Får starta en separat tråd om det imorgon natt när jag skakis vaknar upp ur julskinkekoman och in i den allt för tidiga julmorgonens bakfylla.
Är alltid som mest kreativ när jag mår apa.

jag håller med men vet inte vem.....
eee jo ett exempel ....hw90 e ju en fin pjäs rakt ur lådan .22 bar vanlig luft ger ca 200m/s i cal 22 snällt o fint !!!!
en vältunad hw80 som e nästan samma bössa har ju samma "värden" o ja tycker väl att dom är förhållandevis
likvärdiga men de e ju ingen match bössa men visst går den bra ...har ju själv hjälpt lite folk med ditt o datt o vidhåller nog att vätunad fjäder e vältunad fjäder .hmm
upprepade mig visst.men ur låda vinner i detta exempel hw 90 .och den utklassar ju eftermonterade dito typ gamo nitro piston..hatsan vortex mm med längden av flera hästar ..typ hästlängder men det är ju vad jag tycker.....

Återigen, förfarandet att stoppa gasfjädrar i vapen är ändå ett förhållandevis nytt påfund och kommer behöva flera år till (kanske något decennium) med tillräcklig marknadsefterfrågan innan det är lika stabilt som dagens välavstämda metallfjädervapen.

Hur blir det om man tar, låt säga Hatsan 125 Sniper Vortex, tar antalet år sedan första gasfjädervapnen börade säljas kommersiellt och jämför med en metallfjäderbössa i samma prisklass (avstämt mot inflationen förstås) som kom lika många år efter att första metallfjädervapnen började säljas kommersiellt?
Lite udda jämförelse kanske då det blir som att jämföra en Prius och en T-Ford, men ändå intressant att veta precision och kraft hos de allra äldsta gevären i förhållande till priset.
Måste ju finnas minst en riktigt nergrottad nörd här som har lite siffror på lager

[Silwer]

Ja Theobens patent hindrade ju en del, bara HWs 90 hade ju då det köpt av Theoben.(den är luftpåfyllbar gen1)
det fanns gasrams för andra vapen med men alltid "theoben"

Theoben är döda idag men oavsett kan man inte hålla patent hur länge som helst.