Regeringens proposition 2011/12 illegala vapen

Här snackar vi om luftvapen relaterade saker som inte passar in på dom andra trådarna

Moderatorer: Leopold, Nitro, atte69

Re: Regeringens proposition 2011/12 illegala vapen

Inläggav RobertSt 04 jun 2012, 19:46

Etienne skrev:Men suck!

Fick nyss till svar att effektbegränsade vapen inte kräver en anmälan och att det svaret är grundat "på de regler som gäller idag."
Detta trots att jag väldigt tydligt frågade om vad som gällde efter lagändringen i sommar!!! :arrow:

Är det så bedrövligt ställt på Tullverket att man inte kan ha framförhållningen att svara på en fråga som gäller en lagändring som träder i kraft vid månadens slut?

Har nu ställt en följdfråga, annars blir det nog att ringa också - även om det är ett mindre lämpligt format för forum...

Gör som jag: banda samtalet. Sedan kan du plocka de viktigaste delarna ordagrannt.

Så gjorde jag när jag avbeställde ett abonnemang. 1:a gången hände inget. 2:a gången sade jag till dem att jag bandade konversationen. Gissa om abonnemanget då blev uppsagt!
RobertSt
 

Re: Regeringens proposition 2011/12 illegala vapen

Inläggav Etienne 09 jun 2012, 09:10

Notisum har nu fått in uppdateringar på Vapenlagen och Vapenförordningen:

Vapenlagen: För att följa länken så måste du registera dig.


Vapenförordningen: För att följa länken så måste du registera dig.



Kort och gott: Det blev precis som vi skeptiker uppfattade det hela, att det om 10J semi och alternativa utdrivningsmedel bara var en sammanfattning från ett annat dokument och inte ett lagförslag som man röstade om i detta fall. Ingen ändring på vare sig utdrivningsmedel eller joulegränser denna gång...
:thumbner:
Användarvisningsbild
Etienne
 
Inlägg: 5560
Blev medlem: 18 aug 2008, 12:19
Ort: Göteborg
Tack utdelade: 95 gång
Tackad: 273 gånger i 218 inlägg

Re: Regeringens proposition 2011/12 illegala vapen

Inläggav Etienne 09 jun 2012, 09:31

Och precis nu gick även förändringarna in på Tull-delen:

Tullverkets befogenheter vid Sveriges gräns mot ett annat land inom Europeiska unionen: För att följa länken så måste du registera dig.



..... Om jag väntar till typ nästa vecka eller veckan därpå så kanske Tullen också känner till ändringen! :lol:
Användarvisningsbild
Etienne
 
Inlägg: 5560
Blev medlem: 18 aug 2008, 12:19
Ort: Göteborg
Tack utdelade: 95 gång
Tackad: 273 gånger i 218 inlägg

Re: Regeringens proposition 2011/12 illegala vapen

Inläggav Klubba 09 jun 2012, 09:40

väldigt synd att de inte ändrade
Trots vad som föreskrivs i första eller andra stycket skall ett kolsyrevapen som är avsett för att med färg markera träffar på deltagare i stridsspel (paintballvapen) anses ha sådan begränsad effekt som avses i 2 kap. 1 § vapenlagen, om vapnet är konstruerat för att laddas med färgampuller med en minsta diameter om 16 mm.
till luft eller kolsyre-vapen, eller kanske vapen oavsett drivmedel (finns några gamla tippman-markörer som drivs med butangas, sketacoolt) när de endå var inne i lagarna och förordningarna och rotade.

Ni som verkar lite insatta i sånthär tror ni det finns nån man kan ringa och prata med om en såndan ändring? är ju bara att lagen inte hängt med i utvecklingen helt enkelt, eller skulle det vara att "väcka grisen i säcken" och bara orsaka bekymmer?
Senast redigerad av Klubba 09 jun 2012, 09:41, redigerad totalt 1 gång.
Klubba
 
Inlägg: 109
Blev medlem: 20 feb 2012, 17:45
Tack utdelade: 8 gång
Tackad: 4 gånger i 4 inlägg

Re: Regeringens proposition 2011/12 illegala vapen

Inläggav Etienne 09 jun 2012, 09:54

Drivmedelsfrågan har i någon form varit aktuell sedan Ds 2010:6. Redan då så konstaterade man att det absolut inte fanns någon poäng i att göra skillnad på utdrivningsmedel som är jämförbara med det som idag är tillåtet.

Ds 2012:6 3.6.4 Bör alternativa utskjutningsmedel tillåtas för effektbegränsade vapen? skrev:... vapen av kolsyre-, luft- och
fjädervapentyp som drivs av andra men jämförbara utskjutningsmedel,
exempelvis Soft Air Guns som drivs av s.k. Green gas.
Dessa vapen är i allmänhet inte farligare än kolsyre-, luft- eller
fjädervapen, utan snarare tvärtom. Det saknas därför anledning
att behandla dessa vapen på ett strängare sätt än kolsyre-, luft och
fjädervapen. Reglerna för effektbegränsade vapen bör följakt-
ligen ändras så att också vapen som har med kolsyra, luft eller
fjäder jämförbara utskjutningsmedel omfattas. Detta innebär att
också paintballvapen kan drivas av med kolsyra, luft eller fjäder
jämförbara utskjutningsmedel.


Så, kort och gott: Riksdagens egna rapporter styrker att det inte finns en poäng i att göra skillnad på jämförbara utdrivningsmedel. Att det inte infördes nu betyder bara en sak - de tycker inte att det är nog viktigt för att införas.

:smt020
Användarvisningsbild
Etienne
 
Inlägg: 5560
Blev medlem: 18 aug 2008, 12:19
Ort: Göteborg
Tack utdelade: 95 gång
Tackad: 273 gånger i 218 inlägg

Följande användare vill tacka Etienne för detta inlägg
Klubba (09 jun 2012, 09:57)

Re: Regeringens proposition 2011/12 illegala vapen

Inläggav Etienne 10 jun 2012, 20:51

... Egentligen fattar jag inte varför detta inte genomfördes. Jag menar, om man nu konstaterar en sådan självklarhet, varför inte helt enkelt bara slänga in det när man ändå höll på?
Användarvisningsbild
Etienne
 
Inlägg: 5560
Blev medlem: 18 aug 2008, 12:19
Ort: Göteborg
Tack utdelade: 95 gång
Tackad: 273 gånger i 218 inlägg

Re: Regeringens proposition 2011/12 illegala vapen

Inläggav Etienne 21 jun 2012, 13:49

Jag har varit på tullen igen om detta. Både via mejl och telefon. Båda personer hävdar att effektbegränsade vapen inte är "vapen" enligt vapenlagen eftersom dessa är "undantagna" bestämmelserna. När jag däremot frågar exakt var det står om detta så kan de inte svara på det.... En tyckte till och med att jag skulle fråga polisen om saken istället.

Kontentan verkar ju vara att Tullverket inte kommer att bry sig om effektbegränsade vapen, i alla fall inte just nu.
Det kanske inte är läge att klaga, men jag blir faktiskt lite sur över att myndigheter helt enkelt bara bestämmer sig för vilka delar av lagen som ska följas till punkt och pricka och vilka som inte ska det. Gasvapen hade ju exempelvis varit en utmärkt sak att inte tolka helt bokstavligt enligt lagen...

UPDATE: Har den 5:e juni följt upp detta en sista gång emd ett "pappersbrev" till tullen. Jag hoppas att detta tas på lite mer allvar så att man faktiskt får ett seriöst svar på frågan om hur de verkligen tänker kring detta.
Senast redigerad av Etienne 06 jul 2012, 22:56, redigerad totalt 1 gång.
Användarvisningsbild
Etienne
 
Inlägg: 5560
Blev medlem: 18 aug 2008, 12:19
Ort: Göteborg
Tack utdelade: 95 gång
Tackad: 273 gånger i 218 inlägg

Re: Regeringens proposition 2011/12 illegala vapen

Inläggav Silwer 21 jun 2012, 15:18

Trist om de plötsligt tar fast en då för jag garanterar att jag kommer köpa mer utomlands ifrån och ärligt talat chansade jag sist på at tde hade noll koll, men så kan man ju inet göra alltid så jag vill inte bli haffad för regler de inet förstår sig på själva.

Visst är det jobbigt läge?
Bild
Användarvisningsbild
Silwer
 
Inlägg: 25048
Blev medlem: 23 feb 2008, 19:57
Ort: Norduppland
Tack utdelade: 102 gång
Tackad: 968 gånger i 838 inlägg
Skytteklubb: Royal British Airgunners
Luftvapen favorit: AA PT och FWB300Sm

Re: Regeringens proposition 2011/12 illegala vapen

Inläggav Etienne 21 jun 2012, 16:45

Problemet är ju om de helt plötsligt får för sig att det faktiskt inte är OK att importera vapen utan tillstånd. Situationen kan bli lite lurig.

Dessutom få följer ju alla friskrivningar på informationen de lämnar ifrån sig. Allt är ju bara "råd"och "rekommendationer", och ingenting som man kan åberopa om någonting nu skulle gå åt skogen.
Användarvisningsbild
Etienne
 
Inlägg: 5560
Blev medlem: 18 aug 2008, 12:19
Ort: Göteborg
Tack utdelade: 95 gång
Tackad: 273 gånger i 218 inlägg

Re: Regeringens proposition 2011/12 illegala vapen

Inläggav Etienne 04 jul 2012, 12:54

Jag nåterade att frustrationen bara flödar på airsoftforumen om detta. Det verkar som att det var fler personer som missuppfattade att sammanfattningen av DS:2010:6 faktiskt inte är ett lagförslag. :oops:

För att följa länken så måste du registera dig.



Någon som kanske orkar regga ett konto där (om man inte redan har ett förstås) och förklara situationen?
Användarvisningsbild
Etienne
 
Inlägg: 5560
Blev medlem: 18 aug 2008, 12:19
Ort: Göteborg
Tack utdelade: 95 gång
Tackad: 273 gånger i 218 inlägg

Re: Regeringens proposition 2011/12 illegala vapen

Inläggav visun 04 jul 2012, 16:55

Så för att sammanfatta detta? De har inte dragit ner några gränser iallafall? så ingen man måste panikköpa för att lagligt få tag i?
visun
 
Inlägg: 91
Blev medlem: 03 jul 2012, 19:27
Tack utdelade: 0 gång
Tackad: 1 gång i 1 inlägg
Luftvapen favorit: hadowmatic

Re: Regeringens proposition 2011/12 illegala vapen

Inläggav Etienne 04 jul 2012, 19:24

Inget relaterat till det har ändrats i vapenlagen.
Användarvisningsbild
Etienne
 
Inlägg: 5560
Blev medlem: 18 aug 2008, 12:19
Ort: Göteborg
Tack utdelade: 95 gång
Tackad: 273 gånger i 218 inlägg

Re: Regeringens proposition 2011/12 illegala vapen

Inläggav Etienne 05 jul 2012, 08:37

Etienne skrev:Jag nåterade att frustrationen bara flödar på airsoftforumen om detta. Det verkar som att det var fler personer som missuppfattade att sammanfattningen av DS:2010:6 faktiskt inte är ett lagförslag. :oops:

För att följa länken så måste du registera dig.



Någon som kanske orkar regga ett konto där (om man inte redan har ett förstås) och förklara situationen?


Och nu verkar även politikerna ha fått fram ett svar till Airsoftarna:
För att följa länken så måste du registera dig.



Som sagt, det är bara en sammanfattning av DS:2010:6, inte ett lagförslag.

Mycket intressant är att personen som svarade verkar påstå att politikerna inte uppmärksammats på "problemet" med alternativa drivmedel. Detta trots att det faktiskt togs upp i Ds 2010:6, och även framgick i sammanhattningen i prepositionen. :oops:
Användarvisningsbild
Etienne
 
Inlägg: 5560
Blev medlem: 18 aug 2008, 12:19
Ort: Göteborg
Tack utdelade: 95 gång
Tackad: 273 gånger i 218 inlägg

Re: Regeringens proposition 2011/12 illegala vapen

Inläggav Leopold 05 jul 2012, 12:29

Tragiskt att de politiker som är satta att besluta i dessa lagfrågor är sämre insatta i beslutsunderlaget än de som berörs av lagarna...
Användarvisningsbild
Leopold
 
Inlägg: 12780
Blev medlem: 25 aug 2010, 18:54
Ort: Växjö
Tack utdelade: 1783 gång
Tackad: 1942 gånger i 1040 inlägg
Luftvapen favorit: SAG AR1000 - 原油,但有效

Re: Regeringens proposition 2011/12 illegala vapen

Inläggav RobertSt 05 jul 2012, 16:03

Leopold skrev:Tragiskt att de politiker som är satta att besluta i dessa lagfrågor är sämre insatta i beslutsunderlaget än de som berörs av lagarna...

Det gäller ju nästan ALLA beslut som de tar! Inget konstigt med det.
RobertSt
 

Re: Regeringens proposition 2011/12 illegala vapen

Inläggav Etienne 05 jul 2012, 16:48

Det hela är egentligen lite lustigt. De som skrev Ds 2010:6 hade ju uppenbarligen extremt bra koll på situationen. Här konstaterades massor av vettiga saker, som också faktiskt följer av sunt förnuft.

Exempelvis detta med att det inte finns en mening i att förbjuda jämförbara alternativa drivmedel som exempelvis GreenGas (dessutom så resulterar det i att mindre farliga vapen cirkulerar på marknaden, eftersom GreenGas är betydligt svagare som drivmedel än CO2 eller luft).

Sedan så har vi det här med att det är poänglöst att gruppera in semiautomatiska vapen i samma regler för energibegränsning som helautomatiska vapen, eftersom DA i praktiken är ett sätt att komma runt detta.

Dessutom så fanns det färdiga lagförslag om detta. I princip var allt serverat på silverfat, bara att klubba igenom!

Jag ser inte riktigt hur man som politiker kan komma och säga att man inte hade tillräckligt med information om saken...
Användarvisningsbild
Etienne
 
Inlägg: 5560
Blev medlem: 18 aug 2008, 12:19
Ort: Göteborg
Tack utdelade: 95 gång
Tackad: 273 gånger i 218 inlägg

Re: Regeringens proposition 2011/12 illegala vapen

Inläggav Etienne 22 jun 2014, 10:22

För att följa länken så måste du registera dig.



Fler ändringar i vapenlagen på gång. Om förslaget går igenom så gäller ändringarna från och med 2015.

Det är väldigt lite som berör just effektbegränsade luftvapen. Det som var mest aktuellt för oss tidigare var ju detta med att tillåta semiautomatiska effektbegränsade vapen upp till 10 Joule (istället för nuvarande 3 joule) kom inte med som ett konkret förslag, vilket innebär att det sannolikt inte blir av denna gång heller.

Dock verkar det som att Airsoftarna får igenom alternativa drivmedel till årsskiftet. Så effektbegränsade gasvapen blir således OK att inneha utan licens. Från deras sida sett så verkar det vara en enorm vinst.
För oss som skjuter metallprojektiler så betyder det exempelvis att N2 skulle kunna bli ett intressant alternativ. Kanske inte lika hypat, men fortfarande lite spännande.

Emellertid nämns själva resonemanget om detta i bilaga 7, som då är en sammanfattning av "gamla" Ds 2010:6. Lustigt nog är detta till och med högst upp i listan, tillsammans med förslaget om alternativa utdrivningsmedel. Men följde alltså inte med i sin helhet till lagförslaget.
Användarvisningsbild
Etienne
 
Inlägg: 5560
Blev medlem: 18 aug 2008, 12:19
Ort: Göteborg
Tack utdelade: 95 gång
Tackad: 273 gånger i 218 inlägg

Re: Regeringens proposition 2011/12 illegala vapen

Inläggav Silwer 22 jun 2014, 10:33

Airsoft får redan nu använda sk greengas i Sverige men det blev lagligt rätt nyligen.
Så det säljs för fullt redan.

Tråkigt med den fjantiga 3j regeln på semi ännu imo.

Oj vad mycket man skulle vilja ändra omedelbart bara i lv lag.
Sunt förnuft räcker för att godkänna ljudämpning tex.
Bild
Användarvisningsbild
Silwer
 
Inlägg: 25048
Blev medlem: 23 feb 2008, 19:57
Ort: Norduppland
Tack utdelade: 102 gång
Tackad: 968 gånger i 838 inlägg
Skytteklubb: Royal British Airgunners
Luftvapen favorit: AA PT och FWB300Sm

Re: Regeringens proposition 2011/12 illegala vapen

Inläggav Colaburken 22 jun 2014, 14:36

Hur f.n gör dom med paintball
Colaburken
 
Inlägg: 625
Blev medlem: 13 jan 2014, 17:13
Ort: Gävle
Tack utdelade: 25 gång
Tackad: 24 gånger i 20 inlägg
Luftvapen favorit: Fwb 300s

Re: Regeringens proposition 2011/12 illegala vapen

Inläggav Etienne 22 jun 2014, 17:43

Silwer skrev:Airsoft får redan nu använda sk greengas i Sverige men det blev lagligt rätt nyligen.
Så det säljs för fullt redan.


Det var ett (icke-prejudicerande) fall där någon friades för ett tag sedan, och det finns dessutom ekvivalenta exempel på det motsatta.
Men i övrigt så gäller ju aktuell lag, och således inte tillåtet.

(och varför skulle man ändra lagen om det ändå var lagligt?)
Användarvisningsbild
Etienne
 
Inlägg: 5560
Blev medlem: 18 aug 2008, 12:19
Ort: Göteborg
Tack utdelade: 95 gång
Tackad: 273 gånger i 218 inlägg

Re: Sv: Regeringens proposition 2011/12 illegala vapen

Inläggav Bsa_Airsporter 23 jun 2014, 09:48

Colaburken skrev:Hur f.n gör dom med paintball

Ja vet inte men eftersom en paintball är satt till en maxvikt på 3.5gram och man använder sig av max 300fps på markörerna ( oftast runt 280 på tävling) så hamnar du nästan på 15j

Skickat från min C6603 via Tapatalk
Bild
AA S400 Carbine .20 16J Nikon 4-16x42
AA S400 Classic .22 10J Nikon 4-16x42
AA TX200 HC .22 10J MTC 3-12x44
Bsa Airsporter S .177 16J MTC 10x44
FWB600 .177 7.9J sport dot
Användarvisningsbild
Bsa_Airsporter
 
Inlägg: 5229
Blev medlem: 07 aug 2008, 15:26
Ort: Mörlunda
Tack utdelade: 46 gång
Tackad: 65 gånger i 65 inlägg
Luftvapen favorit: Air Arms S400 .20

Re: Regeringens proposition 2011/12 illegala vapen

Inläggav Silwer 23 jun 2014, 09:51

Paintballvapen räknas ej som vapen utan är sportredskap med namn markörer, de har typ 16års gräns eller nåt.

De tillhör mao inte luftvapen så som airsoft gör.

I varje fall säljs greengas till airsoft i Sverige överallt sen några månader tillbaka, så nåt måste hänt då de ttidigare avgjort inte var tillåtet här och inte såldes av svenska butiker iaf.
Bild
Användarvisningsbild
Silwer
 
Inlägg: 25048
Blev medlem: 23 feb 2008, 19:57
Ort: Norduppland
Tack utdelade: 102 gång
Tackad: 968 gånger i 838 inlägg
Skytteklubb: Royal British Airgunners
Luftvapen favorit: AA PT och FWB300Sm

Re: Regeringens proposition 2011/12 illegala vapen

Inläggav mikebike 23 jun 2014, 17:51

Silwer skrev:I varje fall säljs greengas till airsoft i Sverige överallt sen några månader tillbaka, så nåt måste hänt då de ttidigare avgjort inte var tillåtet här och inte såldes av svenska butiker iaf.

Det gått att köpa greengas i butik i flera år...
Användarvisningsbild
mikebike
 
Inlägg: 1230
Blev medlem: 28 dec 2007, 15:29
Ort: Solna/Stockholm
Tack utdelade: 12 gång
Tackad: 52 gånger i 41 inlägg

Re: Regeringens proposition 2011/12 illegala vapen

Inläggav Silwer 24 jun 2014, 01:46

Ok, de kanske sålde det då, men man fick inte använda det, lite udda system.

Isf ska de väl vänta till det här går igenom för att var lagliga då om nån nu skulle kolla det.
Bild
Användarvisningsbild
Silwer
 
Inlägg: 25048
Blev medlem: 23 feb 2008, 19:57
Ort: Norduppland
Tack utdelade: 102 gång
Tackad: 968 gånger i 838 inlägg
Skytteklubb: Royal British Airgunners
Luftvapen favorit: AA PT och FWB300Sm

Föregående

Återgå till Övrigt, luftvapenrelaterat

| | |likartade trådar| | |


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 34 gäster

  • Sponsorer