Magasinstyper - braighet och kostnader.

Här snackar vi om luftvapen relaterade saker som inte passar in på dom andra trådarna

Moderatorer: Leopold, Nitro, atte69

Magasinstyper - braighet och kostnader.

Inläggav Luftpangarn 06 nov 2018, 14:00

Braighet ( :lol: ) och kostnader för olika magasinstyper är verkligen något som förtjänar att diskuteras, tycker jag. (Jag ville inte kapa tråden viewtopic.php?f=34&t=18381 så jag startar en ny.)

Det är nog ganska vanligt att man väljer vapen efter om de har möjlighet att använda magasin eller inte. Men med magasin följer ett antal frågor, som nog faktiskt bör tillmätas stor vikt när man väljer själva vapnet. Det är i praktiken lika viktigt med magasinet som vapnet.

Själv har jag nu erfarenhet av av två magasinstyper. Den ena till Artemis karbin och pistol, den andra till ett Hatsan AT44. Vad jag förstår, används magasin liknande dessa i många andra vapen, så diskussionen är nog relevant i många fall.

För att följa länken så måste du registera dig.



Jag valde en Artemis karbin CR600W .22 just därför att det var billigt, och den samtidigt erbjöd möjlighet att använda magasin. Och jag köpte senare en Artemis CP1 pistol, därför att den var billig för tavelskytte. Däremot valde jag .22 kaliber på pistolen, därför att jag kunde använda samma magasin som till karbinen.

Artemistypen har jag erfarenhet av 4 st magasin under längre tid. Rent mekaniskt är de komplicerade och känsliga. Plexilocket skall låsas i rätt läge av en liten låskula. Om inte locket låser i rätt läge, kan man inte sätta in det i vapnet. Att fjäder och låskula faktiskt går att spänna från baksidan i en djupt hål, med en 1,5mm insex, är omöjligen något man själv upptäcker. Dessutom måste centrumskruven för locket sitta lagom hårt. Löst nog att tillåta att man kan vrida locket för att ladda, men hårt nog att låskulan skall greppa. Korkat nog är det bara typ en konisk plåtskruv. Gånglås rekomenderas, för gängar den ur sig, blir det tom svårt att sätta i -eller ve och fasa - få ur magasinet.

För att följa länken så måste du registera dig.



Magasinet hålls bara på plats i vapnet med en alldeles för svag / liten magnet. Att bära runt på vapnet med magasin i, är ingen bra ide. Risken att du tappar magasinet är överhängande. Man får sätta i och ta ur magasinet för varje skjuttillfälle. Vilket ger en begränsad magasinsfunktion.

Slutligen är magasinen ganska dyra. Sådär 300kr/st. I förhållande till en Artemis CP1 pistol för 1'500kr eller en karbin för 2'200kr, är det mycket. Tre extra magasin för 900kr ändrar ju totalkostnaden för vapnet ganska radikalt.

Som jag ser det, har man flyttat det mesta av mekaniken i magasinsfunktionen till själva magasinet. Därav det relativt höga priset. Men för att priset inte skall bli helt orimligt för ett par budgetvapen, blir även magasinen en budgetkonstruktion. (Tex borde centrumskruven ha en låsmutter på baksidan av magasinet, och inte vara en plåtskruv, typ.)

Visserligen går Artemisvapnen att använda med medföljande enskottsadapter. Men då faller för många skälet att välja just dessa vapen. Jag hade troligen inte köpt Artemisvapnen med mina nuvarande erfarenheter.

I den andra typen, som tex finns i min nya Hatsan AT44-10, sitter all "krånglig" mekanik i själva vapnet. Magasinen är bara en gjuten tandad metallskiva. Vete fan hur man med rimlig grad av misshandel skulle kunna skada den. Och en näve magasin kostar hälften så mycket. Och de är mindre smutskänsliga och skrymmande. Alla tre sakerna ökar nöjet och värdet av magasinsfunktionen.

(Å andra sidan har Hatsan valt den motsatta filosofin för det löstagbara lufttrycksmagasinet på AT44an. Där sitter själva avfyrningsventilen, manometern och eventuell tryckregulator i magasinet. Vilket gör att luftmagasinen kostar sådär 1'000kr/st + ev tillvalskostnad för regulator - en regulator per magasin! Men jag tror dessa gevär är tänkta för en Turkisk övre medelklass, med mer disponibla pengar än motsvarande svenskar.)

En skjutteknisk aspekt, är att jag uppfattar att Artemistypen av magasin skadar parabolerna ganska mycket. De skall nämligen passera genom ett hål i botten på magasinets metallhölje, innan de når breechen / "patronläget". Och från fabrik kärvar de ofta fast där mellan magasin och pipa. Med ganska bestämmt våld får man då stöta tillbaka kulan in i magasinet med en läskstång, för att alls få ur magasinet ur vapnet, och ha en möjlighet att återuppta skyttet. Så, två av mina fyra magasin, har krävt att avrundning av detta håls kanter på insidan av magasinet för att alls ha rimlig driftstillförlitlighet.

De gjutna sågtandandade runda magasinen, har däremot bara raka genomgående hål. Och diabolerna hålls på plats av en mjuk O-ring som löper runt magasinet. Denna magasinskonstruktion lär i stort sett inte kunna deformera ammunitionen alls, enligt min mening.

Summa summarum - ta (helst) reda på hur hela systemet magasin och vapen fungerar, innan inköp.
Favoriter för tillfället, gevär; Umarex Legends Cowboy bygelrepeater .177 Enhand: Colt SAA 7,5" räfflad. Senaste inköp: Smith & Wesson 8,375" räfflad & UX Race Gun.
Luftpangarn
 
Inlägg: 2019
Blev medlem: 19 mar 2018, 15:29
Ort: Stockholms skärgård
Tack utdelade: 1388 gång
Tackad: 256 gånger i 199 inlägg
Skytteklubb: nej, inte än
Luftvapen favorit: Kan ändra sig ;-)

Följande användare vill tacka Luftpangarn för detta inlägg
Clumber (06 nov 2018, 14:08)

Re: Magasinstyper - braighet och kostnader.

Inläggav proton 06 nov 2018, 14:34

ett råd i från mej angående hatsan magasinen , jag plockade bort o-ringen och upptäckte att diabolerna gick trögt igenom hålen i magasinet , så jag skaffade en brotch och tog upp hålen så tex jsb 5,52 gick lätt igenom , det är ju o-ringen i dessa magasin som håller diabolerna på plats .
resultatet av detta finlir blev att även träffbilderna tätnade betydligt , då det är inte magasinet som ska forma diabolen , utan pipan :wink:
proton
 
Inlägg: 459
Blev medlem: 19 jul 2016, 11:47
Ort: skogen
Tack utdelade: 3 gång
Tackad: 43 gånger i 40 inlägg
Luftvapen favorit: elgamo 4,5

Följande användare vill tacka proton för detta inlägg
Luftpangarn (06 nov 2018, 14:43)

Re: Magasinstyper - braighet och kostnader.

Inläggav Luftpangarn 06 nov 2018, 14:59

proton skrev:ett råd i från mej angående hatsan magasinen , jag plockade bort o-ringen och upptäckte att diabolerna gick trögt igenom hålen i magasinet , så jag skaffade en brotch och tog upp hålen så tex jsb 5,52 gick lätt igenom , det är ju o-ringen i dessa magasin som håller diabolerna på plats .
resultatet av detta finlir blev att även träffbilderna tätnade betydligt , då det är inte magasinet som ska forma diabolen , utan pipan :wink:


Superbra tips! :Thumbupp: Brotsch låter dock ambitiöst - mina helslipade metallborrar kan väl duga, tänker jag. (Använder dem även som håltolkar - skaften alltså :wink: )

Motsvarande fungerar inte på Artemis magasinen, då "centrumgodset" går kant i kant med ammunitionshålet på insidan av magasinet. En rund nålfil är enda rätta verktyg där. Rätt meckigt faktiskt. :Sneak:
Favoriter för tillfället, gevär; Umarex Legends Cowboy bygelrepeater .177 Enhand: Colt SAA 7,5" räfflad. Senaste inköp: Smith & Wesson 8,375" räfflad & UX Race Gun.
Luftpangarn
 
Inlägg: 2019
Blev medlem: 19 mar 2018, 15:29
Ort: Stockholms skärgård
Tack utdelade: 1388 gång
Tackad: 256 gånger i 199 inlägg
Skytteklubb: nej, inte än
Luftvapen favorit: Kan ändra sig ;-)

Re: Magasinstyper - braighet och kostnader.

Inläggav Silwer 07 nov 2018, 15:23

Bäst är såklart öppna revolvermagasin, bara att pluppa i diabolerna och billiga, de här man får dra upp med en fjäder och lägga i en diabol i taget för de är ju inkapslade får en stor tumme ner från mig.

Visst man får ha drivningen externt i bössan och inte i själva magasinet, men det håller ju kostnaderna nere.

Radmagasin används väl av Steyr bla, de borde väl var ok de med,m klart att de inte kan bli så stora då de måste ha sitt utrymme då de inte är runda.

Nu gillar jag enskotts bäst eller då enskottsmagasin för målskytte, men om man nu ska ha flerskottsmagasin så.
Bild
Användarvisningsbild
Silwer
 
Inlägg: 25048
Blev medlem: 23 feb 2008, 19:57
Ort: Norduppland
Tack utdelade: 102 gång
Tackad: 968 gånger i 838 inlägg
Skytteklubb: Royal British Airgunners
Luftvapen favorit: AA PT och FWB300Sm

Följande användare vill tacka Silwer för detta inlägg
Luftpangarn (07 nov 2018, 15:27)

Re: Magasinstyper - braighet och kostnader.

Inläggav Luftpangarn 24 nov 2018, 16:36

Nu hittar jag inte inlägget, men någon forumsmedlem påpekade att fingernageln deformerar diabolens kjol när man trycker ner diabolerna i tex Hatsans revolvermagasin. Han hade 3-D printat en pinne för att knuffa i diabolerna, som samtidigt inte kunde skjuta diabolen rätt ur på baksidan, för att eliminera problemet. Jag kan inte 3D printa, så jag har en EPA-lösning :lol: Hitta en kulspetspenna med FET nos... :-)

Fö tycker jag Hatsan magasinen är löjligt bekväma att ladda. Man bara slänger dit diabolerna litet löst, och sedan trycker man in dem i läge efterråt. Gärna med en penna /pinne. (Fast jag tycker pennan funker bättre än bambugrillpinne med pålindad eltejp, för att hindra att den går för djupt ner.)


För att följa länken så måste du registera dig.

Favoriter för tillfället, gevär; Umarex Legends Cowboy bygelrepeater .177 Enhand: Colt SAA 7,5" räfflad. Senaste inköp: Smith & Wesson 8,375" räfflad & UX Race Gun.
Luftpangarn
 
Inlägg: 2019
Blev medlem: 19 mar 2018, 15:29
Ort: Stockholms skärgård
Tack utdelade: 1388 gång
Tackad: 256 gånger i 199 inlägg
Skytteklubb: nej, inte än
Luftvapen favorit: Kan ändra sig ;-)

Re: Magasinstyper - braighet och kostnader.

Inläggav Avalonblower 24 nov 2018, 17:48

Axsor-magasinen var ett riktigt genidrag när de kom. Faktum är att Fredrik hade utvecklat ett automatindexerande magasin helt oberoende av Theoben och när Ben såg magasinen så lät han snabbt påpeka att dessa var patentskyddade.

Fredrik var då tvungen att utveckla en egen typ av magasinsystem som var så avvikande från Theobens att de inte påverkades av patentet.

När Ben sedan såg de magasinen så fick han på allvar upp ögonen för den unge Fredrik.

Man kan säga att hans nya magasin blev entrébiljetten till luftvapentillverkarnas krets och en grej som verkligen gav honom uppmärksamhet.
Avalonblower
 
Inlägg: 559
Blev medlem: 05 aug 2014, 11:54
Tack utdelade: 59 gång
Tackad: 69 gånger i 58 inlägg

Re: Magasinstyper - braighet och kostnader.

Inläggav Silwer 25 nov 2018, 21:52

Hur fungerade Axormagasinen?

E jag tänker på är ju Cyclonemagasinen, de är de bästa jag haft att göra med även om man kan gnälla att det inte var så många diaboler i de där, men så var de låga med för ev kikarsikte.

Senare har man ju sett magasin där de skurit ner monteringen rejält så de kunnat ha många skott i dem men att de ändå inte stack upp högt.

Royalemagasinen ogillar jag, jag nämner dem bar som typ då många andra också använder liknade magasin du får stoppa i en diabol och vrida upp hela tiden i ett hål då de är inneslutna.

Daystate 10 skottare är öppna så man kan stoppa i alla hål men måste ändå först vridas upp, då de går sitt varv och stannar på rött, dvs slutmatat, något bättre än de inneslutna men jag gillar ändå de lösa revolvermaggen bäst.

Sen har vi dock det tat jag inte använde magasin iaf uatn om tvunget enskotsmagasin eller liknade för målskytte.
Bild
Användarvisningsbild
Silwer
 
Inlägg: 25048
Blev medlem: 23 feb 2008, 19:57
Ort: Norduppland
Tack utdelade: 102 gång
Tackad: 968 gånger i 838 inlägg
Skytteklubb: Royal British Airgunners
Luftvapen favorit: AA PT och FWB300Sm


Återgå till Övrigt, luftvapenrelaterat

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 29 gäster

  • Sponsorer