Inklinometer

Här snackar vi om luftvapen relaterade saker som inte passar in på dom andra trådarna

Moderatorer: Leopold, Nitro, atte69

Inklinometer

Inläggav Bullpup 96 28 nov 2015, 13:46

Efter att ha läst hur Leopold gjorde en Inklinometer så bestämde jag mig för att göra en, det kommer underlätta när man skjuter ner kottarna från granarna.

Jag tänkte först skriva ut en gradskiva markerad för mina behov som jag sedan laminerar och limmar fast en bit plast-slang med en kullagerkula i. men sen kom jag över denna som i stort sätt är exakt vad jag strävar efter och tänkte fråga vad ni tycker om den? särskilt du Leopold som gjorde din egna.

den verkar vara ganska bra storlek för att fästa på vapnet

För att följa länken så måste du registera dig.

Användarvisningsbild
Bullpup 96
 
Inlägg: 981
Blev medlem: 13 jun 2015, 18:31
Ort: Asgard
Tack utdelade: 127 gång
Tackad: 64 gånger i 46 inlägg
Skytteklubb: The Cricket Club
Luftvapen favorit: Cricket

Re: Inklinometer

Inläggav Leopold 28 nov 2015, 14:12

Ingen dum idé, bara att jag har en skala som visar kosinus för vinkeln istället för gradantal. Det är kosinus för vinkeln man vill åt om man ska använda "rifleman's rule" eller varianter på den, då klarar man sig fint utan kalkylator eller tabeller. Nöjde mig med att markera 0.95, 0.9, 0.8, 0.7 (täcker in spannet 18 - 45 graders lutning) så får man höfta litet däremellan.
Användarvisningsbild
Leopold
 
Inlägg: 12781
Blev medlem: 25 aug 2010, 18:54
Ort: Växjö
Tack utdelade: 1783 gång
Tackad: 1942 gånger i 1040 inlägg
Luftvapen favorit: SAG AR1000 - 原油,但有效

Re: Inklinometer

Inläggav Bullpup 96 28 nov 2015, 14:19

Formeln är om jag fattat det rätt:

Avståndet från dig till målet gånger kosinus för vinkeln är lika med avståndet du ska sikta in dig på.

Alltså:
Bild
Bild
Användarvisningsbild
Bullpup 96
 
Inlägg: 981
Blev medlem: 13 jun 2015, 18:31
Ort: Asgard
Tack utdelade: 127 gång
Tackad: 64 gånger i 46 inlägg
Skytteklubb: The Cricket Club
Luftvapen favorit: Cricket

Re: Inklinometer

Inläggav Bullpup 96 28 nov 2015, 14:44

nu har jag beställt en sån
För att följa länken så måste du registera dig.


Ska bli intressant att se hur den presterar i verkligheten.
Användarvisningsbild
Bullpup 96
 
Inlägg: 981
Blev medlem: 13 jun 2015, 18:31
Ort: Asgard
Tack utdelade: 127 gång
Tackad: 64 gånger i 46 inlägg
Skytteklubb: The Cricket Club
Luftvapen favorit: Cricket

Re: Inklinometer

Inläggav XY1 28 nov 2015, 15:03

Bullpup 96 skrev:Formeln är om jag fattat det rätt:

Avståndet från dig till målet gånger kosinus för vinkeln är lika med avståndet du ska sikta in dig på.

Alltså:
Bild
Bild


Är det inte avståndet till målet (RH) delat med cos(alfa) som är skjutavståndet (RS)?
Steyr LG110 FT/BR 16J, LP 50
AA TX200 Mk3 10J, S400 MPR FT 10J
FX Panthera 700, .22
Thomas BR/FT FAC
RAW BM500, .22 FAC
Morini CM 162E Titan
Weihrauch HW98, .22 27J
Användarvisningsbild
XY1
 
Inlägg: 604
Blev medlem: 15 aug 2013, 14:21
Ort: ÄLVSJÖ
Tack utdelade: 442 gång
Tackad: 258 gånger i 126 inlägg
Skytteklubb: SLJSF
Luftvapen favorit: Steyr LG110

Re: Inklinometer

Inläggav Bullpup 96 28 nov 2015, 15:07

nej, i och med vinklen ska du skjuta på avståndet RH. skjuter du Rs kommer du missa
Användarvisningsbild
Bullpup 96
 
Inlägg: 981
Blev medlem: 13 jun 2015, 18:31
Ort: Asgard
Tack utdelade: 127 gång
Tackad: 64 gånger i 46 inlägg
Skytteklubb: The Cricket Club
Luftvapen favorit: Cricket

Följande användare vill tacka Bullpup 96 för detta inlägg
XY1 (28 nov 2015, 15:38)

Re: Inklinometer

Inläggav Leopold 28 nov 2015, 15:08

Ja RH är det avstånd du ska klicka in siktet på enligt din skjuttabell (eller om du håller över/under istället med dottar).

Så om jag tex skjuter i 45 grader uppåt/neråt, mäter upp 30 m till målet nere i ravinen eller uppe i trädet:
- jag läser av 0.7 på min skala (kosinus för 45 grader)
=> jag rattar in siktet som om jag sköt på 30 * 0.7 meter dvs 21 meter.

I och med att jag har en så enkel skala så blir det lätt med huvudräkningen. Oftast är vinklarna betydligt mindre än vad man tror, sällan man stöter på vinklar över 37 grader (0.8 på min skala) så beräkningen blir väldigt snabb och smidig. Man behöver inte vara petnoga i räknandet heller, mätaren är ju inte särskilt exakt och "rifleman's rule" är inte riktigt hela sanningen heller... men man hamnar bra mycket närmre än om man bara gissar :)
Användarvisningsbild
Leopold
 
Inlägg: 12781
Blev medlem: 25 aug 2010, 18:54
Ort: Växjö
Tack utdelade: 1783 gång
Tackad: 1942 gånger i 1040 inlägg
Luftvapen favorit: SAG AR1000 - 原油,但有效

Följande användare vill tacka Leopold för detta inlägg
Bullpup 96 (28 nov 2015, 15:10), XY1 (28 nov 2015, 15:38)

Re: Inklinometer

Inläggav IcemanCharlie 28 nov 2015, 15:09

Bullpup 96 skrev:nu har jag beställt en sån
För att följa länken så måste du registera dig.


Ska bli intressant att se hur den presterar i verkligheten.


Vart fann du den?
"Don't run, you will only die tired!"
Användarvisningsbild
IcemanCharlie
 
Inlägg: 433
Blev medlem: 21 maj 2012, 19:56
Ort: Helsingborg
Tack utdelade: 28 gång
Tackad: 31 gånger i 26 inlägg
Skytteklubb: Tåstarps Skytteförening
Luftvapen favorit: HW97,FX Royale-400 ,Steyr 110

Re: Inklinometer

Inläggav Bullpup 96 28 nov 2015, 15:12

IcemanCharlie skrev:
Bullpup 96 skrev:nu har jag beställt en sån
För att följa länken så måste du registera dig.


Ska bli intressant att se hur den presterar i verkligheten.


Vart fann du den?

Jag köpte den här för ungefär 100kr med frakt
För att följa länken så måste du registera dig.

Användarvisningsbild
Bullpup 96
 
Inlägg: 981
Blev medlem: 13 jun 2015, 18:31
Ort: Asgard
Tack utdelade: 127 gång
Tackad: 64 gånger i 46 inlägg
Skytteklubb: The Cricket Club
Luftvapen favorit: Cricket

Re: Inklinometer

Inläggav Leopold 28 nov 2015, 15:21

Blir säkert kanon! Du kan ju enkelt lägga till några kosinusmarkeringar på skalan så du slipper tabell eller kalkylator.
Användarvisningsbild
Leopold
 
Inlägg: 12781
Blev medlem: 25 aug 2010, 18:54
Ort: Växjö
Tack utdelade: 1783 gång
Tackad: 1942 gånger i 1040 inlägg
Luftvapen favorit: SAG AR1000 - 原油,但有效

Re: Inklinometer

Inläggav TankIng 28 nov 2015, 15:29

XY1 skrev:
Bullpup 96 skrev:Formeln är om jag fattat det rätt:

Avståndet från dig till målet gånger kosinus för vinkeln är lika med avståndet du ska sikta in dig på.

Alltså:
Bild
Bild


Är det inte avståndet till målet (RH) delat med cos(alfa) som är skjutavståndet (RS)?


Det är samma sak som uttrycket ovan.
-Matematik i högre skolan. :)
TankIng
 
Inlägg: 17
Blev medlem: 09 nov 2015, 10:21
Tack utdelade: 0 gång
Tackad: 2 gånger i 2 inlägg
Skytteklubb: Västerås Frivilliga SSF

Re: Inklinometer

Inläggav Leopold 28 nov 2015, 15:39

TankIng skrev:
XY1 skrev:Är det inte avståndet till målet (RH) delat med cos(alfa) som är skjutavståndet (RS)?


Det är samma sak som uttrycket ovan.
-Matematik i högre skolan. :)


Det vi vill räkna ut är RH dvs den närstående katetens längd (för att ställa in siktets höjdratt efter vår skjuttabell).

RS (hypotenusan) är känd, det är det som vårt kikarsiktes avståndsmätare visar när målet fokuserats.

Om man har ett någorlunda lodrätt träd som målet sitter på/bredvid så kan man givetvis mäta upp RH med kikarsiktets avståndsmätare men banläggarna brukar ordna så att detta inte går... därav behovet att mäta vinkel och räkna litet istället.
Användarvisningsbild
Leopold
 
Inlägg: 12781
Blev medlem: 25 aug 2010, 18:54
Ort: Växjö
Tack utdelade: 1783 gång
Tackad: 1942 gånger i 1040 inlägg
Luftvapen favorit: SAG AR1000 - 原油,但有效

Re: Inklinometer

Inläggav TonyS 28 nov 2015, 22:05

Kulbana beräknas efter horisontella avståndet oavsett vinkel, då det är det avståndet som gravitationen har inverkan på kulan!
Vind (och andra atmosfäriska avvikelser) ska dock beräknas efter RS (riktiga avståndet)...
SM 2013
-100m HV Guld
-50m HV Silver
-25m HV & LV Silver
Steyr HP Hunting .177
HW97k .177 10J
HW97k .20 16J
HW77 .22 *pre-92
FWB 65 .177
Zoraki HP01 .22
Anschütz 64 MPR
Beretta 686 Sporting
Tikka T3 CTR .308win
Användarvisningsbild
TonyS
 
Inlägg: 288
Blev medlem: 17 apr 2011, 21:43
Ort: Ekerö
Tack utdelade: 48 gång
Tackad: 49 gånger i 41 inlägg
Skytteklubb: SLJSF
Luftvapen favorit: HW97k Venom

Re: Inklinometer

Inläggav Leopold 28 nov 2015, 23:21

TonyS skrev:Kulbana beräknas efter horisontella avståndet oavsett vinkel, då det är det avståndet som gravitationen har inverkan på kulan!
Vind (och andra atmosfäriska avvikelser) ska dock beräknas efter RS (riktiga avståndet)...


Absolut. Vi pysslar inte med några kilometerlånga skjutavstånd så det är inga komplicerande faktorer som kommer in (varierande gravitationskraft och lufttäthet beroende på höjd, etc..).
Användarvisningsbild
Leopold
 
Inlägg: 12781
Blev medlem: 25 aug 2010, 18:54
Ort: Växjö
Tack utdelade: 1783 gång
Tackad: 1942 gånger i 1040 inlägg
Luftvapen favorit: SAG AR1000 - 原油,但有效

Re: Inklinometer

Inläggav Silwer 28 nov 2015, 23:27

En sån hår finns inbygd i en hel del rangefinders, men jag antar att ni tänker skarp FT tävling nu?

Får man använda en sån här där?
Bild
Användarvisningsbild
Silwer
 
Inlägg: 25048
Blev medlem: 23 feb 2008, 19:57
Ort: Norduppland
Tack utdelade: 102 gång
Tackad: 968 gånger i 838 inlägg
Skytteklubb: Royal British Airgunners
Luftvapen favorit: AA PT och FWB300Sm

Re: Inklinometer

Inläggav Nitro 28 nov 2015, 23:48

Silwer skrev:En sån hår finns inbygd i en hel del rangefinders, men jag antar att ni tänker skarp FT tävling nu?

Får man använda en sån här där?

Helt ok såvitt jag kan utläsa från reglerna. Även om det inte skulle vara tillåtet så bör det inte vara så svårt att träna in hur mycket man behöver justera för vinkeln.

Det svåra är nog att få till en bra skjutställning.
SM BR 2013
25m 10J - Brons
50m 10J - Brons
SM BR 2014
25m 10J - Silver
SM FT 2016 10J Guld
SM BR 2017 16J Guld
Användarvisningsbild
Nitro
 
Inlägg: 7737
Blev medlem: 18 mar 2012, 19:17
Ort: Tollarp
Tack utdelade: 2243 gång
Tackad: 1458 gånger i 881 inlägg
Luftvapen favorit: FWB 300S, Walther LG 400

Re: Inklinometer

Inläggav Silwer 28 nov 2015, 23:51

Undrar när det finns i siktet, det är ju bara en moj som känner av lutningen liksom.

Ok överkurs för mig i vilket fall som underligt nog har träffat en och annan kotte utan :-)
Bild
Användarvisningsbild
Silwer
 
Inlägg: 25048
Blev medlem: 23 feb 2008, 19:57
Ort: Norduppland
Tack utdelade: 102 gång
Tackad: 968 gånger i 838 inlägg
Skytteklubb: Royal British Airgunners
Luftvapen favorit: AA PT och FWB300Sm

Re: Inklinometer

Inläggav Leopold 29 nov 2015, 00:05

Mekaniska vinkelmätare är ok idag vid tävling. Skulle inte förvåna mig om man tillåter elektroniska mojänger framöver vid tävling... typ Rowans DSW som fixar alla beräkningar också med klick osv, temperaturkompensation osv. Själv önskar jag verkligen att det inte blir så... då blir det löjligt. Kommer att motsätta mig detta för allt vad jag kan, säkert ett bra träningshjälpmedel och skulle ev kunna tänka mig det för det syftet men för tävling: NEJ.

@Nitro: tycker du ska testa hur pass lätt det är att bedöma skjutvinklar ute i terrängen... tro mig. Man blir grundlurad gång på gång utan referenspunkter, ännu värre lurad än det där med att hålla bössa i våg.
Användarvisningsbild
Leopold
 
Inlägg: 12781
Blev medlem: 25 aug 2010, 18:54
Ort: Växjö
Tack utdelade: 1783 gång
Tackad: 1942 gånger i 1040 inlägg
Luftvapen favorit: SAG AR1000 - 原油,但有效

Re: Inklinometer

Inläggav Silwer 29 nov 2015, 00:10

Nej innebär det ännu dyrare utrustning så är det tveksamt.

För elektronik tillkommer ju, det är ju redan idag dyrt att ha svensk topputrustning i FT, sen om man måste ha det är en egen fråga givetvis.
Bild
Användarvisningsbild
Silwer
 
Inlägg: 25048
Blev medlem: 23 feb 2008, 19:57
Ort: Norduppland
Tack utdelade: 102 gång
Tackad: 968 gånger i 838 inlägg
Skytteklubb: Royal British Airgunners
Luftvapen favorit: AA PT och FWB300Sm

Re: Inklinometer

Inläggav Nitro 29 nov 2015, 00:54

Leopold skrev:@Nitro: tycker du ska testa hur pass lätt det är att bedöma skjutvinklar ute i terrängen... tro mig. Man blir grundlurad gång på gång utan referenspunkter, ännu värre lurad än det där med att hålla bössa i våg.


Nästa års södra skyttefest lär bjuda på en del extrema vinklar, haha
Tror dock att med en del träning på detta så vet man ungefär hur mkt man behöver kompensera.
Har haft fel förr och är inte sämre än att jag applåderar om jag kan lära mig nya saker :thumbupp:
Senast redigerad av Nitro 29 nov 2015, 00:55, redigerad totalt 1 gång.
SM BR 2013
25m 10J - Brons
50m 10J - Brons
SM BR 2014
25m 10J - Silver
SM FT 2016 10J Guld
SM BR 2017 16J Guld
Användarvisningsbild
Nitro
 
Inlägg: 7737
Blev medlem: 18 mar 2012, 19:17
Ort: Tollarp
Tack utdelade: 2243 gång
Tackad: 1458 gånger i 881 inlägg
Luftvapen favorit: FWB 300S, Walther LG 400

Re: Inklinometer

Inläggav Bara7 29 nov 2015, 12:42

Jag tycker redan att ft är löjligt i och med man får mäta avståndet, det skulle varit ett fast objektiv som alternativ som man inte kan justera. Först då blir det rättvist, nu spenderas 10 tusentals kronor på sikten för att kunna mäta på en fots noggrannhet ut till 50m, varför skulle då inte elektronik vara en del av det, med självsiktande reticle och allt, jag ser då ingen skillnad på vare sig eller. Och skjutgrenen måste utvecklas och inte bromsas av regler, för att sedan dö ut.
Bara7
 
Inlägg: 1378
Blev medlem: 31 aug 2013, 09:41
Ort: Bara
Tack utdelade: 0 gång
Tackad: 93 gånger i 64 inlägg
Skytteklubb: Hemma
Luftvapen favorit: De me´luft i

Re: Inklinometer

Inläggav Silwer 29 nov 2015, 12:45

HFT funkar ungefär som du skriver iofs.
Bild
Användarvisningsbild
Silwer
 
Inlägg: 25048
Blev medlem: 23 feb 2008, 19:57
Ort: Norduppland
Tack utdelade: 102 gång
Tackad: 968 gånger i 838 inlägg
Skytteklubb: Royal British Airgunners
Luftvapen favorit: AA PT och FWB300Sm

Re: Inklinometer

Inläggav Bullpup 96 29 nov 2015, 12:46

Där sa du nåt, jag hade hellre lagt 2000 på en rangefinder och sedan valfritt sikte än 12000 på ett kikarsikte som sedan är lite halvt värdelöst bortanför 50m
Användarvisningsbild
Bullpup 96
 
Inlägg: 981
Blev medlem: 13 jun 2015, 18:31
Ort: Asgard
Tack utdelade: 127 gång
Tackad: 64 gånger i 46 inlägg
Skytteklubb: The Cricket Club
Luftvapen favorit: Cricket

Re: Inklinometer

Inläggav börne 29 nov 2015, 13:00

Bara7 skrev:Jag tycker redan att ft är löjligt i och med man får mäta avståndet, det skulle varit ett fast objektiv som alternativ som man inte kan justera. Först då blir det rättvist, nu spenderas 10 tusentals kronor på sikten för att kunna mäta på en fots noggrannhet ut till 50m, varför skulle då inte elektronik vara en del av det, med självsiktande reticle och allt, jag ser då ingen skillnad på vare sig eller. Och skjutgrenen måste utvecklas och inte bromsas av regler, för att sedan dö ut.

Allt är inte för alla... bara att dra igång nåt med HFT regler.
AA S400 MPR FT/Aeron CZ Stock/Hawke SW 8-32X56
AA S400F Classic/Aztec Emerald 5,5-25X50
AA TX200 HC/Hawke Vantage 6-24X44
AA Galahad R Carbine/Aztec Emerald 5,5-25X50
FX Dreampup/Element Optics Helix 6-24X50
Tikka T1x 22lr/Element Optics Helix 6-24X50
Användarvisningsbild
börne
 
Inlägg: 18783
Blev medlem: 03 mar 2013, 10:25
Ort: Kristianstad
Tack utdelade: 2836 gång
Tackad: 6076 gånger i 2390 inlägg
Skytteklubb: Mörrums Skyttegille
Luftvapen favorit: Air Arms

Re: Inklinometer

Inläggav börne 29 nov 2015, 13:10

Bullpup 96 skrev:Där sa du nåt, jag hade hellre lagt 2000 på en rangefinder och sedan valfritt sikte än 12000 på ett kikarsikte som sedan är lite halvt värdelöst bortanför 50m

Snackar man FT så hade ju det blivit löjligt om nåt. Sitta & mäta avstånd med en rangefinder för att sedan skjuta, då kan man ju lika gärna sitta i sin bänk på skjutbanan med kända avstånd :roll:

Svårigheten & tjusningen med FT är att just avståndsbedöma med kikarsiktet ute i naturen med luriga vinklar där inklinometer kan hjälpa, olika ljusförhållande, beräkna vinden osv.

Det Bara7 beskrev är HFT... verkar som en del gillar detta mer, varför drar inte dessa personer igång nåt? Men som vanligt ska FT ändras till nåt det inte är.
AA S400 MPR FT/Aeron CZ Stock/Hawke SW 8-32X56
AA S400F Classic/Aztec Emerald 5,5-25X50
AA TX200 HC/Hawke Vantage 6-24X44
AA Galahad R Carbine/Aztec Emerald 5,5-25X50
FX Dreampup/Element Optics Helix 6-24X50
Tikka T1x 22lr/Element Optics Helix 6-24X50
Användarvisningsbild
börne
 
Inlägg: 18783
Blev medlem: 03 mar 2013, 10:25
Ort: Kristianstad
Tack utdelade: 2836 gång
Tackad: 6076 gånger i 2390 inlägg
Skytteklubb: Mörrums Skyttegille
Luftvapen favorit: Air Arms

Nästa

Återgå till Övrigt, luftvapenrelaterat

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 16 gäster

  • Sponsorer