Sida 1 av 2

Artemis CP1, portning, olika diameter?

InläggPostat: 18 nov 2016, 14:05
av notaprobiker
Hej
Jag sprang på en engelsk sida där man bla annat kunde köpa CO2 portning med olika diametrar.
Om man vill göra det för att få lite mer fart, ska man då välja mindre eller större diameter?

Re: Artemis CP1, portning, olika diameter?

InläggPostat: 18 nov 2016, 14:13
av Silwer
större, men jag hoppas det fungerar då gränser finns, co2 är en väldigt långsam gas som ogillar kantiga vägar att gå så tom avrundning i ändar av dem kan öka effekten.

Det finns dock ju en gräns co2 håller ju bar runt 60bar, när man väl är där spottar vapnest kolsyresnö mest och drar mycket.

Piplängd är viktigt med för effekten här.

Re: Artemis CP1, portning, olika diameter?

InläggPostat: 18 nov 2016, 17:49
av notaprobiker
Tack för ditt svar, hängde dock inte med om snön men jag svarvar några och provar lite.

Re: Artemis CP1, portning, olika diameter?

InläggPostat: 19 nov 2016, 12:38
av sfe
Blir intressant att läsa resultatet. Själv har jag fått för mig att CP-1 redan i original använder mer CO2 än vad piplängden kan dra nytta av och det är därför den smäller ganska så kraftigt. Jag har haft funderingar på att lätta hammaren för att sänka ljudet och öka gasekonomin. Blir intressant, som sagt, att läsa vilken inverkan en ökad portdiameter får.

Re: Artemis CP1, portning, olika diameter?

InläggPostat: 20 nov 2016, 10:35
av zpiff
Jag har moddat en 2240 och bland det första jag gjorde var att sätta på en längre pipa, det ökade farten och den blev imho tystare. Så det sfe skriver om att man kanske ska lätta hammaren kan stämma.

Re: Artemis CP1, portning, olika diameter?

InläggPostat: 20 nov 2016, 12:24
av proton
det är piplängden som är begränsningen på cp 1 , ska du få upp den från 7,5 joule till 10 joule så måste du byta till en längre pipa :wink:

Re: Artemis CP1, portning, olika diameter?

InläggPostat: 21 nov 2016, 08:09
av notaprobiker
Nu blir jag fundersam på om jag har tänkt rätt, eller som man också kan säga... provtänkte lite :)

Om piplängden ska ökas mha av en ny räfflad pipa, även om jag skaffar ett pipämne, blir ganska dyrt om man ser till pistolens inköpspris/värde.
Räknas shroud som ökning av piplängd, tveksamt, med min ringa kunskap.

Om jag vänder på frågeställningen lite och ger lite mer input till varför.
Jag tänkte att om man ökar farten får man en flackare kulbana vilket borde vara bättre, men på vilka avstånd blir det bättre...?
Jag skjuter just nu på 7,5m så då kanske 7,5 joule är "good enough"?

sfe menar också att pistolen redan nyttjar med CO2 än vad den behöver i förhållande till piplängd och den käkar gaspatroner som älgar käkar äpplen.
Innan jag ökar ev avstånd måste jag förbättra min träffbild, så istället för att öka portningen kanske jag skulle minska den något för att få en bättre gasekonomi utan att kraft och träffbild påverkas?

Hur lättar man hammaren och hur/varför påverkar den gasekonomin?

Re: Artemis CP1, portning, olika diameter?

InläggPostat: 21 nov 2016, 08:15
av Silwer
nej det måste var en hel pipa, diabolen måste sluta till pipväggen hela tiden för att bli accelrerad av gasen.

shroud går bort för annat än ljuddämpning då.

7.5J är vad som anses ok för 10M skytte tex, och tja mer än det dubbla egentligen, iaf med gevär.

Med pistol är 7.5J jäkligt mycket mer än de flesta har i matchskytte med pistol som mer än 4-5J.

Och ja han vill få ut fler jämna skott ur en fyllning eller vad de där nu går med, detta utan att förlora just nån effekt, han kan då även få lite lägre ljudnivå.

Re: Artemis CP1, portning, olika diameter?

InläggPostat: 21 nov 2016, 21:53
av sfe
"Hur lättar man hammaren och hur/varför påverkar den gasekonomin?"

Man borrar eller slipar helt enkelt bort material från den. Ventilen öppnas genom att hammaren slår på kolven, som hålls på plats och tätar ventilen med hjälp av gastrycket (och kanske fjädern som trycker den stängd, men jag är lite tveksam här). Om hammaren slår mindre hårt så öppnar ventilen mindre och släpper alltså ut mindre gas. Hammarens tyngd och hammarfjäderns spänst är naturligtvis avpassade efter ventilens storlek och konstruktion så man får vara försiktig om man lättar hammaren så man inte gör pistolen helt oskjutbar.
Nackdelen med en tung hammare och stort gasutsläpp är, förutom gasekonomin, att pistolen rycker till mer vid avfyrning. Nedkylningseffekten från gasen blir troligen också större. Jag är tveksam till att det går att lätta hammaren såpass mycket så att "rycket" vid avfyrningen påverkas nåt nämnvärt men man kanske kan få CP-1:an att ge uppemot 100 skott på en CO2-patron och ändå hålla pistolen på ~150 m/s? (Innan jag "fixade till min S&W gav den 120 skott i 145 m/s på en CO2-patron. Efter fixet är jag nere i 60 skott och har på köpet fått en betydligt mer högljudd pistol. Inte vad jag strävade efter direkt. Efter ett tips på nätet så fixade jag med ventilen för att få bättre gasekonomi men jag tror att en tätare ventil fick till följd att kolven stänger långsammare varför resultatet blev tvärtemot det önskade. Den skjuter dock bra så jag vill inte ta isär den igen. Det är inte en helt idealisk konstruktion för att plocka isär/sätta ihop upprepade gånger.)

Re: Artemis CP1, portning, olika diameter?

InläggPostat: 22 nov 2016, 15:03
av notaprobiker
Nu börjar det bli spännande :)

Om jag förstår ovanstående kommentarer rätt så är det, minst, fyra saker som påverkar farten och i detta resonemang är det inomhus skjutning med 12g CO2.

    portdiametern mot CO2.
    hammarens vikt
    hammarfjäderns spänst
    pipans längd

Jag har tänkt i banor av att mer fart desto bättre men jag har nog insett att det är kanske inte optimum vid pistolskytte.
Silwer skriver att matchpistoler har en kraft av 4-5 joule och CP-1:an har ca 7,5 joule original, bara där kan man ju fundera på om jag tänkte rätt :)

Min nya plan för att få ut mer skott ur varje patron och en jämnare avfyrning är som följer.
    Svarva en ny hammare i alu.
    Byta hammarfjädern till en något mjukare
    Låta CO2 porten vara
    Pipan får också vara orörd

Någon som vill kommentera :)

Jag har inget att mäta farten med så det kommer bli en bedömning.

Re: Artemis CP1, portning, olika diameter?

InläggPostat: 24 nov 2016, 14:38
av sfe
Jag är tveksam till en hammare i aluminium. Kanten som avfyrningsmekanismen hakar upp mot kommer troligen att slitas ned samt att aluminium mot järn ger hög friktion - inte sällan att järnskruv i ett gängat hål i aluminium skär. Hammaren är i CP-1 en stång som glider fram och tillbaka inne i lådan, eller vad det nu heter i det här sammanhanget.

Re: Artemis CP1, portning, olika diameter?

InläggPostat: 21 feb 2017, 14:56
av Sofiero
För effekt "om det ens går med orginalpipa i 4.5mm
Prova öka Gasvolymen i ventilhuset, men det ska inte rymma mer gas än till ett skott, annars blir det svårare att slå upp ventilen.
Runda av och/eller vinkla utsläpps kanalen, inga 90graders vinklar och gärna polerat, utan att öka dödvolymen mer än nödvändigt
tjockleken på ventilpinnen vid öppet läge.

En kompis testade såga av gängorna i ventilhuset, men tog för mycket.
Så nu gör den 2.5j istället för 7.5.
Hade säkert löst sig med starkare hammarfjäder

Re: Artemis CP1, portning, olika diameter?

InläggPostat: 21 feb 2017, 15:00
av Sofiero
Så kan man ju också lösa fjäderproblemet
För att följa länken så måste du registera dig.



För att följa länken så måste du registera dig.


Re: Artemis CP1, portning, olika diameter?

InläggPostat: 21 feb 2017, 16:39
av Sofiero
För att följa länken så måste du registera dig.



För att följa länken så måste du registera dig.



För att följa länken så måste du registera dig.



För att följa länken så måste du registera dig.


Re: Artemis CP1, portning, olika diameter?

InläggPostat: 22 apr 2017, 21:07
av Wippler
Äger nu också en Artemis cp1-m 5,5.

Väldigt fin för pengarna tycker jag faktiskt & skjuter fint. Har dock dragit upp den lite i fart då den låg på 7-7,5j från början nu gör min cirka 10-11j skjuter 38 stycken JSB RS innan jag byter patron.

Re: Artemis CP1, portning, olika diameter?

InläggPostat: 02 jul 2017, 10:32
av bebbe
Funderar lite på vad ni skriver här. Hur är det med Artemis CP-1. Har en själv (.177). Tycker den skjuter helt fantastiskt för vad man betalar! Om man är på bra humör och har flyt i sin skjutning är träffbilden helt "spot on" på 7,5 meter! När jag och min sambo skjuter brukar det sluta med att vi flyttar målet så vi hamnar på 10-12m. Då blir det mer utmaning. Sist vi var ute sköt min sambo (som är bättre skytt än mig) 5 skott som var inom 15mm på 15m! Det roliga är att hon inte brukar skjuta så mycket som jag och ändå blir det så bra.... Ja, ja. Men får väl helt enkelt fatta att min talang är lägre :-D

Men det var inte det jag vill komma till. Jag funderade mer på om dessa pistoler är olika. Dvs att det finns stor spridning i vilken precision dom har? Att alla skjuter riktigt bra för vad dom kostar verkar ju vara uppenbart. Men vad man kan läsa verkar ju inte alla skjuta lika bra som den vi har fått tag i?

Re: Artemis CP1, portning, olika diameter?

InläggPostat: 09 feb 2018, 20:33
av bigguns
Wippler skrev:Äger nu också en Artemis cp1-m 5,5.

Väldigt fin för pengarna tycker jag faktiskt & skjuter fint. Har dock dragit upp den lite i fart då den låg på 7-7,5j från början nu gör min cirka 10-11j skjuter 38 stycken JSB RS innan jag byter patron.



Hur har gjort då?

Re: Artemis CP1, portning, olika diameter?

InläggPostat: 10 feb 2018, 08:45
av sfe
"Jag funderade mer på om dessa pistoler är olika. Dvs att det finns stor spridning i vilken precision dom har"

Jag håller inte det för osannolikt med tanke på vad de kostar. Skulle inte tro att montörerna sitter och putsar, mäter och testar när dom bygger ihop dessa pistoler. Dom slängs nog ihop med samma omsorg som vilken brödrost som helst vilket gör att vissa blir lite bättre än andra men det gör också att man med lite fix på sin pistol kanske kan få den lite bättre än när den var ny.

När den här tråden dök upp nu igen googlade jag runt lite för att se om jag kunde hitta nåt nytt om att modda CP1:an, men nej. Jag hittade bara artiklar från 2015 - 16.
Det som intresserar mig är som tidigare sagts att lätta hammaren för att få ett mindre ryck vid avfyrning och för att spara CO2.
Sanningen att säga har min CP1 legat orörd en längre tid, ett år kanske mer. Det jag använde den till senast var att öva avtryck, något jag tycker den funkar ganska bra till eftersom man kan få anstränga sig lite för att hålla pistolen stilla pga den tunga hammaren. Den känns helt enkelt OK att sitta framför TV:n och klicka med och jag tror det gör nytta för skjuttekniken. Nästan så den är värd priset bara för detta, ifall man inte har någon "klickbar" matchpistol vill säga.

Re: Artemis CP1, portning, olika diameter?

InläggPostat: 10 feb 2018, 09:55
av proton
jag har moddat avtrycket riktigt ordentligt på min CP1 , så det går att få till avtrycket på de , däremot ångrar jag att jag inte köpte den i cal 5,5 , för att den ska funka bättre ute i väder och vind med de tyngre 5,5 diabolerna bjuder på , så om någon vill byta sitt 5,5 laddblock /pipa mot en fint sådant kitt i cal 4,5 så är jag intresserad , bara att skicka ett pm så löser vi det :)

Re: Artemis CP1, portning, olika diameter?

InläggPostat: 14 feb 2018, 13:18
av bigguns
Inget du vill delge vad du gjort med avtrycket?

Re: Artemis CP1, portning, olika diameter?

InläggPostat: 14 feb 2018, 13:45
av proton
bigguns skrev:Inget du vill delge vad du gjort med avtrycket?


den ligger i delar just nu så kan försöka få till lite bilder :wink:

Re: Artemis CP1, portning, olika diameter?

InläggPostat: 14 feb 2018, 18:53
av proton
För att följa länken så måste du registera dig.

, För att följa länken så måste du registera dig.

, För att följa länken så måste du registera dig.

lite bilder på avtrycket , tillbakaflyttat en hel del , avtryckaren kraftigt modifierat , bytta fjädrar så avtrycket ligger på ca 30gram , återkommer med bilder på mekanismen :)

Re: Artemis CP1, portning, olika diameter?

InläggPostat: 15 feb 2018, 13:56
av proton
För att följa länken så måste du registera dig.

, För att följa länken så måste du registera dig.

. lite mer bilder , stopprullen ska vara 8mm :)

har ny hammare och annan fjäder på gång också till denna pistol , svarvat i stål men lättare , mer bilder kommer i tråden om någon är intresserad :)

Re: Artemis CP1, portning, olika diameter?

InläggPostat: 15 feb 2018, 14:30
av sfe
Klart man är intresserad!
Den modden var mer avancerad än standardmodden som jag gjort, dvs 2 skruvar i avtryckaren för att kunna justera när skottet skall gå och en skruv i varbygeln som stopp för avtryckaren. Samt lite polering på några glidytor. Hammaren är ganska rått svarvad, randig hela vägen, och glider säkert lättare med slät yta. Så var det i alla fall på min.

Re: Artemis CP1, portning, olika diameter?

InläggPostat: 15 feb 2018, 19:50
av proton
haha :-) ja klart man måste fixa till det fabriken inte lyckades med , hur avanserat det än är . sådant långtifrån avtryck cp1 har skulle jag aldrig accepterat , hade tillverkat en ny avtryckare om det behövts

små modd som verkligen ger resultat på tavlan :wink: