Prisvärt kikarsikte i prisklass 5.000kr.

Här diskuterar vi om kikarsikten till luftvapen

Moderatorer: Leopold, Nitro, atte69

Prisvärt kikarsikte i prisklass 5.000kr.

Inläggav Frankie 28 nov 2018, 22:48

Tänker uppgradera mitt befintliga FX kikarsikte: 6-18x44 SFIR.
Väljer mellan dessa två: Hawke SIDEWINDER 8-32X56, och Aztec Emerald 5,5-26x50
Vilket av dem håller högst kvalitet, har hört att vissa användare tidigare fått Mjölkiga ex av SW 8-32x56 (kanske mindre risk i dagsläget?)

Eller varför inte Hawke SW 6-24x56. (Ingår flippskydden i metall till samtliga SW?)

Tacksam för alla tips och råd.
Frankie
 
Inlägg: 223
Blev medlem: 05 sep 2018, 13:22
Ort: Norrköping
Tack utdelade: 1 gång
Tackad: 7 gånger i 7 inlägg
Luftvapen favorit: Steyr Lp-10, FX-Royal 500 L

Re: Prisvärt kikarsikte i prisklass 5.000kr.

Inläggav Avalonblower 29 nov 2018, 05:52

Vildmarkstugan har fortfarande kvar EFR till salu för ett kanonpris:

För att följa länken så måste du registera dig.



Man räknar med att efterträdaren, som står i kulisserna, med First Focal Plane kommer att gå upp ytterligare en tusenlapp och den klassiska EFR har inte tillverkats på ett tag varför den är slut på de flesta ställen.

Mjölkighet finns inte på Leupolds produkter.
Avalonblower
 
Inlägg: 559
Blev medlem: 05 aug 2014, 11:54
Tack utdelade: 59 gång
Tackad: 69 gånger i 58 inlägg

Re: Prisvärt kikarsikte i prisklass 5.000kr.

Inläggav Batistuta 29 nov 2018, 10:03

Vill du ha ett bra FT-sikte för dom pengarna är bästa valet https://shop.luftvapen.se/optik/falcon-optics/falcon-t50-ft-silver
Bild

Air Arms EV2 .177 FAC
FX Royale 200 FT cal 22 FAC
Weihrauch HW 97 TH cal .177, FAC 16 joul
Weihrauch HW 50 cal .177, FAC 16 Joul
Feinwerkbau 300s .177
Walther LG55 .177 (1955)
Gamo Hunter .22

www.morrumsskyttegille.n.nu
Användarvisningsbild
Batistuta
 
Inlägg: 4641
Blev medlem: 07 nov 2011, 19:20
Ort: Mörrum
Tack utdelade: 1653 gång
Tackad: 1428 gånger i 640 inlägg
Skytteklubb: Mörrums Skyttegille
Luftvapen favorit: HW 97

Re: Prisvärt kikarsikte i prisklass 5.000kr.

Inläggav Frankie 29 nov 2018, 20:19

Har nu beställt ett Hawke SW 6-24x56 av Tobbe han tyckte att 8-32x56 förstorade målet på tok för mkt? Jag skjuter mest på avstånd från 15-25 meter och då var inte 8-32 lämpligt? Kan det skilja så pass mkt mellan dessa båda sikten.
Frankie
 
Inlägg: 223
Blev medlem: 05 sep 2018, 13:22
Ort: Norrköping
Tack utdelade: 1 gång
Tackad: 7 gånger i 7 inlägg
Luftvapen favorit: Steyr Lp-10, FX-Royal 500 L

Re: Prisvärt kikarsikte i prisklass 5.000kr.

Inläggav börne 29 nov 2018, 20:46

Man är ju inte tvungen att köra på full förstoring på ett 8-32 om man inte vill men ändå ha 32x till hands... Jag hade personligen inte valt det mindre, jag skjuter dessutom allt på 32x förstoring, stående som sittande!

Har även ett Aztec Emerald 5,5-25x50 & där vinner optiken mot SW & då har jag ändå haft tur med mitt SW som är ett riktigt bra exemplar som har räckt till för att ta 17st medaljer inom FT genom åren om jag minns rätt, tror det är 2st med fjäderpåken med annan kikare! Ganska kul att man kan sitta bredvid klubbkompisarna med betydligt dyrare optik & få fram samma avstånd som dom, speciellt mot en kille med ett 40000kr sikte! Men haft kikaren så pass länge nu så kan den utan & innan.

Gillar verkligen min Aztec också men då använder jag det riktmedlet för att hålla över/under då det riktmedlet lämpar sig bättre till detta, ingen kikare att klicka med känns det som vilket även man läst om i recensioner, med min SW klickar jag!
AA S400 MPR FT/Aeron CZ Stock/Hawke SW 8-32X56
AA S400F Classic/Aztec Emerald 5,5-25X50
AA TX200 HC/Hawke Vantage 6-24X44
AA Galahad R Carbine/Aztec Emerald 5,5-25X50
FX Dreampup/Element Optics Helix 6-24X50
Tikka T1x 22lr/Element Optics Helix 6-24X50
Användarvisningsbild
börne
 
Inlägg: 18754
Blev medlem: 03 mar 2013, 10:25
Ort: Kristianstad
Tack utdelade: 2835 gång
Tackad: 6065 gånger i 2386 inlägg
Skytteklubb: Mörrums Skyttegille
Luftvapen favorit: Air Arms

Re: Prisvärt kikarsikte i prisklass 5.000kr.

Inläggav Frankie 29 nov 2018, 20:58

Ok, så det fungerar utmärkt att skjuta inomhus 10-20 meter med 8-32x56 får nog ändra på min beställning imorgon. Tack för hjälpen!
Senast redigerad av Frankie 29 nov 2018, 21:57, redigerad totalt 1 gång.
Frankie
 
Inlägg: 223
Blev medlem: 05 sep 2018, 13:22
Ort: Norrköping
Tack utdelade: 1 gång
Tackad: 7 gånger i 7 inlägg
Luftvapen favorit: Steyr Lp-10, FX-Royal 500 L

Re: Prisvärt kikarsikte i prisklass 5.000kr.

Inläggav börne 29 nov 2018, 21:05

Du kan ju dra ned förstoringen till 8x om du tycker det blir för stort på 10 meter... Sen att det räcker med ett 6-24 för plinking på ut till 25 meter är väl helt klart sant, men man har som sagt möjligheten till att dra upp till 32x om man skulle vilja ha mer! Skiljer ju inget i pris så jag hade definitivt köpt ett 8-32!

Mitt exemplar blir aldrig mjölkigt oavsett förstoring, men haft tur med mitt som tur är, sett dom som är sämre!
AA S400 MPR FT/Aeron CZ Stock/Hawke SW 8-32X56
AA S400F Classic/Aztec Emerald 5,5-25X50
AA TX200 HC/Hawke Vantage 6-24X44
AA Galahad R Carbine/Aztec Emerald 5,5-25X50
FX Dreampup/Element Optics Helix 6-24X50
Tikka T1x 22lr/Element Optics Helix 6-24X50
Användarvisningsbild
börne
 
Inlägg: 18754
Blev medlem: 03 mar 2013, 10:25
Ort: Kristianstad
Tack utdelade: 2835 gång
Tackad: 6065 gånger i 2386 inlägg
Skytteklubb: Mörrums Skyttegille
Luftvapen favorit: Air Arms

Re: Prisvärt kikarsikte i prisklass 5.000kr.

Inläggav Frankie 29 nov 2018, 21:35

Enl Tobbe var det ej att rekommendera större zoomning än till max 20 sedan vart det mjölkigt, tycker onekligen att det verkar svagt att ett Hawke SW sikte för drygt 5.000 kr inte presterar fullt ut i alla lägen. Jag skulle ingenting sagt om det istället handlade om ett 300kr sikte från Jula.
Frankie
 
Inlägg: 223
Blev medlem: 05 sep 2018, 13:22
Ort: Norrköping
Tack utdelade: 1 gång
Tackad: 7 gånger i 7 inlägg
Luftvapen favorit: Steyr Lp-10, FX-Royal 500 L

Re: Prisvärt kikarsikte i prisklass 5.000kr.

Inläggav Nitro 29 nov 2018, 22:12

Funkar utmärkt att dra ner förstoringen till lägre om man vill, och jag hade absolut valt X32.
Själv använder jag X50 även på korta avstånd.
Sämre sikten blir lätt mjölkiga på högsta förstoring men drar du ner det till säg x28 så är det säkert inga problem.
SM BR 2013
25m 10J - Brons
50m 10J - Brons
SM BR 2014
25m 10J - Silver
SM FT 2016 10J Guld
SM BR 2017 16J Guld
Användarvisningsbild
Nitro
 
Inlägg: 7737
Blev medlem: 18 mar 2012, 19:17
Ort: Tollarp
Tack utdelade: 2243 gång
Tackad: 1458 gånger i 881 inlägg
Luftvapen favorit: FWB 300S, Walther LG 400

Re: Prisvärt kikarsikte i prisklass 5.000kr.

Inläggav Frankie 29 nov 2018, 22:51

Nitro skrev:Funkar utmärkt att dra ner förstoringen till lägre om man vill, och jag hade absolut valt X32.
Själv använder jag X50 även på korta avstånd.
Sämre sikten blir lätt mjölkiga på högsta förstoring men drar du ner det till säg x28 så är det säkert inga problem.



Det löser sig, jag har mailat Tobbe så han istället levererar ett 8-32.
Bad honom att leta fram ett bra exemplar.
Frankie
 
Inlägg: 223
Blev medlem: 05 sep 2018, 13:22
Ort: Norrköping
Tack utdelade: 1 gång
Tackad: 7 gånger i 7 inlägg
Luftvapen favorit: Steyr Lp-10, FX-Royal 500 L

Re: Prisvärt kikarsikte i prisklass 5.000kr.

Inläggav Silwer 30 nov 2018, 15:22

jag har inget sikte med högre förstoring än 24x, och de är inte av den kvalitet du köpt heller, att många här för fram höge förstoring är för att de skjuter FT och har sådanan sikten.

För allroundskytte där man inte måste mäta avstånd med siktet så är tom lägre förstoring än du valt bättre, siktet blir mindre och inte så klumpigt som stjärnkikarna ju är.

Jag tror du kommer klarar dig utmärkt om du nu verkligen ska skjuta som du beskriver.

Det är inte direkt så 24X är totalt värdelöst för målskytte, en låg lägstaförstoring kan var bra med om det är rörliga mål eller nåt du snabbt måste hitta med siktet, prova 32x och hitta nåt snabbt, hopplöst skit för sånt.

edit: läste inte klart tråden, men vidhåller det jag skriver det är don efter person och många här har egentligen aldrig skjutit på annat sätt än stationära mål och hålt på med att avståndsbedömma.

Därmed inte sagt att en SW32 är nåt fel, men det är fan inget vettigt sikte att dra till skogs med.

Ett rikigt bra färgåtergiuvande klart sikte utan särskilt hög förstoring kanske bar 9-12X, långt fokusdjup, smidigt och välbygt är mycket bättre än vad många här tror, sånt är inte bortkastat på nåt sätt.

De här halvt på vägen till FT siktena är tveksamma egentligen imo.
Senast redigerad av Silwer 30 nov 2018, 15:27, redigerad totalt 2 gånger.
Bild
Användarvisningsbild
Silwer
 
Inlägg: 25048
Blev medlem: 23 feb 2008, 19:57
Ort: Norduppland
Tack utdelade: 102 gång
Tackad: 968 gånger i 838 inlägg
Skytteklubb: Royal British Airgunners
Luftvapen favorit: AA PT och FWB300Sm

Re: Prisvärt kikarsikte i prisklass 5.000kr.

Inläggav Seb 30 nov 2018, 19:01

Är kanon nöjd med det hawke sidewinder 8-32 x 56, har tom bra skärpa i 32x. Bra parallax focus och lätt att bedömma avstånd med. Har även testat 8-32 x 50 airmax men de är märkbar skillnad.

Med nuvarande SEK kurs så kan man lika gärna handla hos hurricane med, och åka och testa vilket som passar dina ögon.
Användarvisningsbild
Seb
 
Inlägg: 118
Blev medlem: 19 aug 2016, 21:32
Ort: Växjö
Tack utdelade: 69 gång
Tackad: 30 gånger i 11 inlägg
Luftvapen favorit: FX Airguns

Re: Prisvärt kikarsikte i prisklass 5.000kr.

Inläggav Frankie 30 nov 2018, 19:30

Seb skrev:Är kanon nöjd med det hawke sidewinder 8-32 x 56, har tom bra skärpa i 32x. Bra parallax focus och lätt att bedömma avstånd med. Har även testat 8-32 x 50 airmax men de är märkbar skillnad.

Med nuvarande SEK kurs så kan man lika gärna handla hos hurricane med, och åka och testa vilket som passar dina ögon.



Det låter betryggande...Tack!

Kollade lite olika priser på SW 8-32x56 såg att butiken "Astro" plockar ut drygt 5.700kr.
Så Tobbe ligger bra till i pris med sina 4.995kr.
Noterade likaså ett eBay.uk sålde dem för 440.00 pund.
Då handlar jag lika gärna hos Tobbe med Svensk gällande garanti i 30 år. (men då har väl Tobbe gått i pension:)
Frankie
 
Inlägg: 223
Blev medlem: 05 sep 2018, 13:22
Ort: Norrköping
Tack utdelade: 1 gång
Tackad: 7 gånger i 7 inlägg
Luftvapen favorit: Steyr Lp-10, FX-Royal 500 L

Re: Prisvärt kikarsikte i prisklass 5.000kr.

Inläggav Chris 30 nov 2018, 20:04

Det är nog inte Tobbe som står för garantien ;)
It don't mean a thing if it ain't got a spring
för många luftgevär helt enkelt ;)
Användarvisningsbild
Chris
 
Inlägg: 1405
Blev medlem: 16 sep 2017, 07:42
Ort: Målerås
Tack utdelade: 220 gång
Tackad: 240 gånger i 174 inlägg

Re: Prisvärt kikarsikte i prisklass 5.000kr.

Inläggav Leopold 30 nov 2018, 20:04

Jag har haft ute en annons i ca 2 månader på ett bra FT-sikte kring 5000 SEK.

Inte helt lätt att få napp tyvärr.

Det du får till nypris är de som nämnts, Falcon T50 och Hawke SW. Efter vad jag förstått i alla fall.

Märk väl detta med att vi pratar sikten som är lämpliga för luftvapenskytte och medföljande typiska distanser 10 - 50 - kanske 100 - meter och det betyder att man behöver kunna justera fokusavstånd / parallax ner till 10 meter i alla fall.

Finns ju fantastiskt fina jaktsikten som nämnts tidigare i tråden men det är oftast inte vad man söker för luftgevär som måste kunna funka perfekt även på korta fokusavstånd. Jaktsikten har typiskt helt andra egenskaper typ långt skärpedjup, brett synfält och inte sällan ett fast fokusavstånd på 50 - 100 yards.
Användarvisningsbild
Leopold
 
Inlägg: 12780
Blev medlem: 25 aug 2010, 18:54
Ort: Växjö
Tack utdelade: 1783 gång
Tackad: 1942 gånger i 1040 inlägg
Luftvapen favorit: SAG AR1000 - 原油,但有效

Re: Prisvärt kikarsikte i prisklass 5.000kr.

Inläggav Silwer 30 nov 2018, 20:13

Falcon är et bättre sikte för FT skulle jag tro än SW32.

Leo det sikte du hade när jag fick låna din bössa var nåt helt annat och gav mig en tankeställare.

Jag menar inte att tala illa om sånan sikten bar att de är väldigt bygda efter vad de ska användas för, just avståndsmätning, du hade ju lappar på sidohjulet och även jag som inte kan nånting om FT skytte på den nivån kunde ju se att målet var 52m bort tex, med vindens riktning osv så träffade man ju en snurra direkt från sittande FT ställning.

Ok jag fick rikta om i höjd pga nåt problem, men annars.

DEt är bar det tat liknade inte behövs hemma på täppan, ok nu överdriver jag kanske då ditt sikte är dyrare än 5000.

Men jag vill mena att många som vill skjuta luftgevär rent allmänt klarra sig bra med just kikare som är gjorde för detta.

Tilägg så tror jag Falcon äre vassare som FT sikte än Hawke.
Senast redigerad av Silwer 30 nov 2018, 20:14, redigerad totalt 1 gång.
Bild
Användarvisningsbild
Silwer
 
Inlägg: 25048
Blev medlem: 23 feb 2008, 19:57
Ort: Norduppland
Tack utdelade: 102 gång
Tackad: 968 gånger i 838 inlägg
Skytteklubb: Royal British Airgunners
Luftvapen favorit: AA PT och FWB300Sm

Re: Prisvärt kikarsikte i prisklass 5.000kr.

Inläggav Frankie 30 nov 2018, 20:15

Chris skrev:Det är nog inte Tobbe som står för garantien ;)




Naturligvis inte, men som ÅF av Hawke förmedlar han i bästa fall kontakten med tillverkaren vid ev, garanti ärenden.
Frankie
 
Inlägg: 223
Blev medlem: 05 sep 2018, 13:22
Ort: Norrköping
Tack utdelade: 1 gång
Tackad: 7 gånger i 7 inlägg
Luftvapen favorit: Steyr Lp-10, FX-Royal 500 L

Re: Prisvärt kikarsikte i prisklass 5.000kr.

Inläggav Frankie 30 nov 2018, 20:22

Leopold skrev:Jag har haft ute en annons i ca 2 månader på ett bra FT-sikte kring 5000 SEK.

Inte helt lätt att få napp tyvärr.

Det du får till nypris är de som nämnts, Falcon T50 och Hawke SW. Efter vad jag förstått i alla fall.

Märk väl detta med att vi pratar sikten som är lämpliga för luftvapenskytte och medföljande typiska distanser 10 - 50 - kanske 100 - meter och det betyder att man behöver kunna justera fokusavstånd / parallax ner till 10 meter i alla fall.

Finns ju fantastiskt fina jaktsikten som nämnts tidigare i tråden men det är oftast inte vad man söker för luftgevär som måste kunna funka perfekt även på korta fokusavstånd. Jaktsikten har typiskt helt andra egenskaper typ långt skärpedjup, brett synfält och inte sällan ett fast fokusavstånd på 50 - 100 yards.


Leo!

Försök att lägga ut ditt sikte till försäljning hos Tradera, där får du likaså möjligheten att sälja via Klarna faktura, delbetalning,mm, samt PayPal Mastercard.
Detta innebär att den som köper ditt sikte kan välja att köpa det på avbetalning om han så önskar och detta ökar dina chanser till försäljning med 10x om. För att följa länken så måste du registera dig.

Frankie
 
Inlägg: 223
Blev medlem: 05 sep 2018, 13:22
Ort: Norrköping
Tack utdelade: 1 gång
Tackad: 7 gånger i 7 inlägg
Luftvapen favorit: Steyr Lp-10, FX-Royal 500 L

Re: Prisvärt kikarsikte i prisklass 5.000kr.

Inläggav Leopold 30 nov 2018, 20:24

Nej nej... missförstånd!

Jag vill *köpa* ett bra beggat FT-sikte för runt 5000-lappen! Det jag hoppas på är erbjudanden i rimlig närhet till vad jag är beredd att ge för bättre begagnade sikten som Sightron S3 eller "Big Nikko", motsvarande.
Användarvisningsbild
Leopold
 
Inlägg: 12780
Blev medlem: 25 aug 2010, 18:54
Ort: Växjö
Tack utdelade: 1783 gång
Tackad: 1942 gånger i 1040 inlägg
Luftvapen favorit: SAG AR1000 - 原油,但有效

Re: Prisvärt kikarsikte i prisklass 5.000kr.

Inläggav Frankie 30 nov 2018, 20:32

Leopold skrev:Nej nej... missförstånd!

Jag vill köpa ett bra beggat FT-sikte för runt 5000-lappen!


Ok, om du istället vill köpa så finns det en uppsjö av både nytt o begagnat hos Tradera.
Annars har du ju Tobbe som oftast ligger mkt bra till i prisbild.
Frankie
 
Inlägg: 223
Blev medlem: 05 sep 2018, 13:22
Ort: Norrköping
Tack utdelade: 1 gång
Tackad: 7 gånger i 7 inlägg
Luftvapen favorit: Steyr Lp-10, FX-Royal 500 L

Re: Prisvärt kikarsikte i prisklass 5.000kr.

Inläggav Chris 30 nov 2018, 20:35

Frankie skrev:
Leopold skrev:Nej nej... missförstånd!

Jag vill köpa ett bra beggat FT-sikte för runt 5000-lappen!


Ok, om du istället vill köpa så finns det en uppsjö av både nytt o begagnat hos Tradera.
Annars har du ju Tobbe som oftast ligger mkt bra till i prisbild.


det är sällan att det finns sånt han söker på Tradera
It don't mean a thing if it ain't got a spring
för många luftgevär helt enkelt ;)
Användarvisningsbild
Chris
 
Inlägg: 1405
Blev medlem: 16 sep 2017, 07:42
Ort: Målerås
Tack utdelade: 220 gång
Tackad: 240 gånger i 174 inlägg

Re: Prisvärt kikarsikte i prisklass 5.000kr.

Inläggav Silwer 30 nov 2018, 20:40

klart det inte finns många sånna till alu i Sverige, få utövar FT här.

Skulle var de som valt helt fel då tex.
Bild
Användarvisningsbild
Silwer
 
Inlägg: 25048
Blev medlem: 23 feb 2008, 19:57
Ort: Norduppland
Tack utdelade: 102 gång
Tackad: 968 gånger i 838 inlägg
Skytteklubb: Royal British Airgunners
Luftvapen favorit: AA PT och FWB300Sm

Re: Prisvärt kikarsikte i prisklass 5.000kr.

Inläggav Frankie 30 nov 2018, 20:42

Chris skrev:
Frankie skrev:
Leopold skrev:Nej nej... missförstånd!

Jag vill köpa ett bra beggat FT-sikte för runt 5000-lappen!


Ok, om du istället vill köpa så finns det en uppsjö av både nytt o begagnat hos Tradera.
Annars har du ju Tobbe som oftast ligger mkt bra till i prisbild.


det är sällan att det finns sånt han söker på Tradera


Yes, ett Sightron SIII ligger mellan: 11.000 - 13.000kr knappast något som finns till salu beggat för 5.000kr.
Frankie
 
Inlägg: 223
Blev medlem: 05 sep 2018, 13:22
Ort: Norrköping
Tack utdelade: 1 gång
Tackad: 7 gånger i 7 inlägg
Luftvapen favorit: Steyr Lp-10, FX-Royal 500 L

Re: Prisvärt kikarsikte i prisklass 5.000kr.

Inläggav Chris 30 nov 2018, 20:48

Frankie skrev:
Yes, ett Sightron SIII ligger mellan: 11.000 - 13.000kr knappast något som finns till salu beggat för 5.000kr.


de ligger mest under 9000kr : För att följa länken så måste du registera dig.


dessutom hittar jag inget på tradera
Senast redigerad av Chris 30 nov 2018, 20:50, redigerad totalt 1 gång.
It don't mean a thing if it ain't got a spring
för många luftgevär helt enkelt ;)
Användarvisningsbild
Chris
 
Inlägg: 1405
Blev medlem: 16 sep 2017, 07:42
Ort: Målerås
Tack utdelade: 220 gång
Tackad: 240 gånger i 174 inlägg

Re: Prisvärt kikarsikte i prisklass 5.000kr.

Inläggav Leopold 30 nov 2018, 20:51

Halveringstiden på nypriset är ofta överraskande kort...

Men möjligt att man kunde utforma sin köpannons litet smartare för får fler säljbud.

Nu släpper vi just mitt intresse av kikare att köpa, till förmån för trådens ämne!

Som jag sa, ska man köpa nytt är det inte jättemånga alternativ för den som önskar att klicka in sig - jag håller med om tidigare förslag Falcon FT och Hawke SW. Har inte sett några andra som funkar för FT.

Släpper man på kraven om repeterbar klickbarhet - kanske att man kör med mildot holdover/-under - och dessutom det krav jag har på att kunna få hjälp av siktet med avståndsbedömningen så finns det en uppsjö av sikten som kan funka till betydligt lägre pris.

Kör med ett Hawke Airmax30 på en bössa och det är inte alls tokigt, dock upplever jag inte upplösningen som att det är i klass med Hawke SW. Kan vara individuella skillnader mellan individer av sikten och det är bara att kolla själv och se, testa. Båda ligger inom 5000 kr budget nypris, give or take. Vissa upplever noll mjölkighet med Hawke Airmax oavsett förstoring och då har de fått ett bättre exemplar än mitt.
Användarvisningsbild
Leopold
 
Inlägg: 12780
Blev medlem: 25 aug 2010, 18:54
Ort: Växjö
Tack utdelade: 1783 gång
Tackad: 1942 gånger i 1040 inlägg
Luftvapen favorit: SAG AR1000 - 原油,但有效

Nästa

Återgå till Sikten

| | |likartade trådar| | |


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 21 gäster

  • Sponsorer