Högt kikarmontage. För/nackdelar?

Här diskuterar vi om kikarsikten till luftvapen

Moderatorer: Leopold, gubbe, Daniel, Nitro

Re: Högt kikarmontage. För/nackdelar?

Inläggav Batistuta 24 okt 2015, 11:15

Batistuta skrev:kikaren 5 cm över pipan

För att följa länken så måste du registera dig.



10 cm


För att följa länken så måste du registera dig.



Nu finjusterade jag inget utan matade bara in siffrorna, men resultatet blir absolut intressant. Det gör mer än vad jag trodde iaf.


Det optimala inskjutningsavståndet blev 19 m alt 42 m, ser rätt bra ut faktiskt :Thumbupp: Jag får nog fixa en kikarhöjning och en kolvkamshöjning.

För att följa länken så måste du registera dig.

Bild

Air Arms EV2 .177 FAC
FX Royale 200 FT cal 22 FAC
Weihrauch HW 97 TH cal .177, FAC 16 joul
Weihrauch HW 50 cal .177, FAC 16 Joul
Feinwerkbau 300s .177
Walther LG55 .177 (1955)
Gamo Hunter .22

www.morrumsskyttegille.n.nu
Användarvisningsbild
Batistuta
 
Inlägg: 3702
Blev medlem: 07 nov 2011, 19:20
Ort: Mörrum
Tack utdelade: 1191 gång
Tackad: 1091 gånger i 465 inlägg
Skytteklubb: Mörrums Skyttegille
Luftvapen favorit: HW 97

Re: Högt kikarmontage. För/nackdelar?

Inläggav Batistuta 24 okt 2015, 11:19

Batistuta skrev:
Batistuta skrev:kikaren 5 cm över pipan

För att följa länken så måste du registera dig.



10 cm


För att följa länken så måste du registera dig.



Nu finjusterade jag inget utan matade bara in siffrorna, men resultatet blir absolut intressant. Det gör mer än vad jag trodde iaf.


Det optimala inskjutningsavståndet blev 19 m alt 42 m, ser rätt bra ut faktiskt :Thumbupp: Jag får nog fixa en kikarhöjning och en kolvkamshöjning.

För att följa länken så måste du registera dig.



Bara för sakens skull 15 cm och optimalt inskjutningsavstånd :-)

För att följa länken så måste du registera dig.

Bild

Air Arms EV2 .177 FAC
FX Royale 200 FT cal 22 FAC
Weihrauch HW 97 TH cal .177, FAC 16 joul
Weihrauch HW 50 cal .177, FAC 16 Joul
Feinwerkbau 300s .177
Walther LG55 .177 (1955)
Gamo Hunter .22

www.morrumsskyttegille.n.nu
Användarvisningsbild
Batistuta
 
Inlägg: 3702
Blev medlem: 07 nov 2011, 19:20
Ort: Mörrum
Tack utdelade: 1191 gång
Tackad: 1091 gånger i 465 inlägg
Skytteklubb: Mörrums Skyttegille
Luftvapen favorit: HW 97

Re: Högt kikarmontage. För/nackdelar?

Inläggav Leopold 24 okt 2015, 12:41

Leopold skrev:
Tomaz skrev:Leopold, hur högt blev ditt montage på FTP900 c-c pipa/kikare..? :)


Fick det till 8,46 cm men ska mäta litet mer noga sen. Det ligger där omkring +/- någon tiondels mm.


Hmm... nej det var dåligt mätt av mig, helt åt skogen :oops:

Mätte så noga jag kunde nu, c-c pipa-kikare.
Precis framför blocket/railen: 82,50 mm
Kikarens framkant: 81,55 mm

Avståndet mellan dessa mätpunkter är 240 mm, betyder att montaget lutar en smula framåt i förhållande till pipans kärnlinje. Närmare bestämt 0,23 grader eller 0,42% (eller 13,8 MoA). Om detta var en lutning som redan fanns från början eller om det är railen som designats så vet jag inte (orkar inte plocka av railen), konstaterar bara att det är en lutning som förmodligen är i rätt härad när jag ska centrera den nya kikaren optiskt på avstånden där upplösningen behövs som mest.
_
PS. Lyfte alltså bara över siktet utan att demontera ringarna från kikaren. Fick skruva ner höjdratten ca ett varv vid inskjutningen jfr med hur det var tidigare, tyder på att lutningen introducerades av railen. Men det går ju att kolla mer noga när andan faller på. Sidojusteringsratten behövde inte ändras på många klick och lodningen tycks vara samma som tidigare, tyder på att montaget är lika rakt och symmetriskt som det ser ut.
Ребята, давайте жить дружно. - Кот Леопольд
Användarvisningsbild
Leopold
 
Inlägg: 11992
Blev medlem: 25 aug 2010, 18:54
Ort: Växjö
Tack utdelade: 1340 gång
Tackad: 1561 gånger i 863 inlägg
Luftvapen favorit: SAG AR1000 - 原油,但有效

Re: Högt kikarmontage. För/nackdelar?

Inläggav gubbe 09 nov 2016, 19:48

Lyfter gammal men aktuellt tråd.

Jag undrar helt enkelt om ni som höjt era kikare inför årets säsong är nöjda med resultatet?
Har ev fördelar vägt mer än nackdelarna?
Eftersom jag själv begåvats med giraffhals, vilket får mig att luta huvudet fram mer än jag tror är bra, så funderar jag på om en höjning är lösningen? :)
Användarvisningsbild
gubbe
 
Inlägg: 9717
Blev medlem: 08 nov 2008, 18:24
Ort: Nossebro
Tack utdelade: 1975 gång
Tackad: 1251 gånger i 637 inlägg
Skytteklubb: Onsala Luftgevärsklubb
Luftvapen favorit: FX Royale FT

Re: Högt kikarmontage. För/nackdelar?

Inläggav Leopold 09 nov 2016, 20:01

Jag är nöjd med montaget. Ger en mer avslappnad skjutställning i sitt/knä/stå för mig jfr lägre montage som jag har på andra bössor. Som med allt så krävs att man vänjer sig ordentligt vid förändringar och det är rätt känsligt särskilt i stående skjutställning, man får nog räkna med en 10k skotts inskjutning av nya grejer som påverkar skjutställning såpass påtagligt som ett högt montage tex.
Ребята, давайте жить дружно. - Кот Леопольд
Användarvisningsbild
Leopold
 
Inlägg: 11992
Blev medlem: 25 aug 2010, 18:54
Ort: Växjö
Tack utdelade: 1340 gång
Tackad: 1561 gånger i 863 inlägg
Luftvapen favorit: SAG AR1000 - 原油,但有效

Re: Högt kikarmontage. För/nackdelar?

Inläggav Kapten Kamin 09 nov 2016, 21:27

Kan inte säga nåt annat än att jag är nöjd med resultaten med FTP900:an.
Med det sagt så har jag lågt montage på FWB300:an och det funkar ju också rätt bra.Är lite inne på att höja upp på FWB:n bara för att testa.. Gött med mindre klick på långa målen.
Användarvisningsbild
Kapten Kamin
 
Inlägg: 2569
Blev medlem: 24 jun 2015, 17:14
Ort: Forshaga
Tack utdelade: 787 gång
Tackad: 1190 gånger i 433 inlägg
Skytteklubb: Forshaga Jakt Sportskytte
Luftvapen favorit: HW30S

Re: Högt kikarmontage. För/nackdelar?

Inläggav Silwer 09 nov 2016, 21:45

saken är väl ändå att huvudet ska var så upprätt som möjligt när du siktar, det är viktigare än att ha kikaren så långt ner mot pipan så som vissa förordar för liten avvikelse.
Att luta in huvudet är inte alls bra.
Iaf är det så imo för luftgevär skytte.

Men det är ju inga nyheter siktet även om jag vet att det med siktets centrum så nära pipan som möjligt ofta har påpekats genom åren.

Kan det ha kommit från säg krutskyttet?

edit: tydligen har vi trätt om det här förr i tråden, och jag skrev bla att en möjlig dålig sida med högt sikte är topptunghet, men det betyder ju inget på era FT riggar, men annars kan jag hålla med mig själv där.
Senast redigerad av Silwer 09 nov 2016, 21:48, redigerad totalt 1 gång.
Bild
Användarvisningsbild
Silwer
 
Inlägg: 19961
Blev medlem: 23 feb 2008, 19:57
Ort: Norduppland
Tack utdelade: 35 gång
Tackad: 616 gånger i 545 inlägg
Skytteklubb: Royal British Airgunners
Luftvapen favorit: AA PT och FWB300Sm

Re: Högt kikarmontage. För/nackdelar?

Inläggav gubbe 09 nov 2016, 21:59

Nej det verkar ju som om dom flesta redan konstaterat fördelen med högt monterad kikare.
Nackdelen är att riggarna blir fruktansvärt otympliga åtminstone om man som jag har en fast hamster. Kommer få köpa ny väska tex.
Ska även bli intressant hur skjuttabellen ändrar sig på korta avstånd. :o

Krävs det normalt att en typ 20 mm rail plus höga fästen är lutande?
Användarvisningsbild
gubbe
 
Inlägg: 9717
Blev medlem: 08 nov 2008, 18:24
Ort: Nossebro
Tack utdelade: 1975 gång
Tackad: 1251 gånger i 637 inlägg
Skytteklubb: Onsala Luftgevärsklubb
Luftvapen favorit: FX Royale FT

Re: Högt kikarmontage. För/nackdelar?

Inläggav Leopold 10 nov 2016, 17:33

gubbe skrev:Nej det verkar ju som om dom flesta redan konstaterat fördelen med högt monterad kikare.
Nackdelen är att riggarna blir fruktansvärt otympliga åtminstone om man som jag har en fast hamster. Kommer få köpa ny väska tex.
Ska även bli intressant hur skjuttabellen ändrar sig på korta avstånd. :o

Krävs det normalt att en typ 20 mm rail plus höga fästen är lutande?


Ja riggen blir helt klart mer otymplig av detta, även jag fick byta väska från mitt kära elbasfodral lill ett större keyboardfodral. Dessutom krävdes en längre kindstödspinne vilket bidrar till den allmänna otympligheten, går iofs att fälla ner enkelt vid transport men det gör jag inte.

Som jag ser det bör man välja en rail som har lämplig inbyggd lutning, blir för mycket att shimsa upp annars om man inte vill ha justerbara fästen.
Ребята, давайте жить дружно. - Кот Леопольд
Användarvisningsbild
Leopold
 
Inlägg: 11992
Blev medlem: 25 aug 2010, 18:54
Ort: Växjö
Tack utdelade: 1340 gång
Tackad: 1561 gånger i 863 inlägg
Luftvapen favorit: SAG AR1000 - 原油,但有效

Re: Högt kikarmontage. För/nackdelar?

Inläggav gubbe 10 nov 2016, 17:39

Leopold skrev: blir för mycket att shimsa upp annars om man inte vill ha justerbara fästen.


Ställbara fästen har jag redan iofs. :)
Någon som vet var man kan köpa en rail som inte är märkesbunden, 18-20 mm hög i bra kvalité?
Användarvisningsbild
gubbe
 
Inlägg: 9717
Blev medlem: 08 nov 2008, 18:24
Ort: Nossebro
Tack utdelade: 1975 gång
Tackad: 1251 gånger i 637 inlägg
Skytteklubb: Onsala Luftgevärsklubb
Luftvapen favorit: FX Royale FT

Re: Högt kikarmontage. För/nackdelar?

Inläggav Bara7 10 nov 2016, 17:40

Väljer man inte siktes höjd efter hur man har bössan inpassad mot kropp och kind? Trodde jag iallafall inte tvärt om.
tipps ta bort siktet och lägg an mot bössan sluta när det känns bekvämt upprepade ggr. Det är ungefär som många de skall ha bössa i ett visst antal J, normalt kollar man vid vilken hastighet kulorna träffar i samma hål.
Bara7
 
Inlägg: 1201
Blev medlem: 31 aug 2013, 09:41
Ort: Bara
Tack utdelade: 0 gång
Tackad: 76 gånger i 47 inlägg
Skytteklubb: Hemma
Luftvapen favorit: De me´luft i

Re: Högt kikarmontage. För/nackdelar?

Inläggav gubbe 10 nov 2016, 17:50

Bara7 skrev:Väljer man inte siktes höjd efter hur man har bössan inpassad mot kropp och kind? Trodde jag iallafall inte tvärt om.


Jo, det är precis det jag försöker åstadkomma. Att få en mer upprätt skjutställning. Inte behöva luta huvudet framåt för mycket. :)
Användarvisningsbild
gubbe
 
Inlägg: 9717
Blev medlem: 08 nov 2008, 18:24
Ort: Nossebro
Tack utdelade: 1975 gång
Tackad: 1251 gånger i 637 inlägg
Skytteklubb: Onsala Luftgevärsklubb
Luftvapen favorit: FX Royale FT

Re: Högt kikarmontage. För/nackdelar?

Inläggav Bara7 10 nov 2016, 17:56

På luft gevär behöver du inte luta dig fram för att ta emot rekylen, här kan du lätt stå hur som helst så länge det är bekvämt och då kommer dina resultat att gynnas.
Bara7
 
Inlägg: 1201
Blev medlem: 31 aug 2013, 09:41
Ort: Bara
Tack utdelade: 0 gång
Tackad: 76 gånger i 47 inlägg
Skytteklubb: Hemma
Luftvapen favorit: De me´luft i

Re: Högt kikarmontage. För/nackdelar?

Inläggav gubbe 10 nov 2016, 18:05

Bara7 skrev:På luft gevär behöver du inte luta dig fram för att ta emot rekylen, här kan du lätt stå hur som helst så länge det är bekvämt och då kommer dina resultat att gynnas.


Jag tror inte att du riktigt förstår vad jag vill åstadkomma.

Titta på den här bilden som Tomaz tagit.

För att följa länken så måste du registera dig.



Ser du vilken bekväm ställning skytten till vänster har (världsmästare) jämfört med skytten till höger (medelmåtta) .
Tror nog att lite mer upprätt nacke skulle vara både bekvämt och även gynna skyttet. :)
Användarvisningsbild
gubbe
 
Inlägg: 9717
Blev medlem: 08 nov 2008, 18:24
Ort: Nossebro
Tack utdelade: 1975 gång
Tackad: 1251 gånger i 637 inlägg
Skytteklubb: Onsala Luftgevärsklubb
Luftvapen favorit: FX Royale FT

Re: Högt kikarmontage. För/nackdelar?

Inläggav Leopold 10 nov 2016, 18:06

Bara7 skrev:Väljer man inte siktes höjd efter hur man har bössan inpassad mot kropp och kind? Trodde jag iallafall inte tvärt om.


Jag förstår hur du menar, man kan ofta skapa en mer upprätt skjutställning bara genom att ha en bakkappa som går att justera längre ner så lyfts ju hela riggen upp litet högre. Förutsatt givetvis att man redan har åstadkommit en bra anläggning mot kinden.

Jag tror den stora anledningen att en del folk kör med höga montage inom FT är att vinna ett antal klick mellan 40 - 50 meter där felbedömningar av avståndet får störst effekt. En annan effekt av det höga montaget är att riggens tyngdpunkt sänks och att det därmed känns en smula mer stabilt, litet kontraintuitivt kanske men så är det på dessa tunga as till vapen*).
__
*) I runda slängar väger min bössa ca 7 kg varav kikaren "bara" väger ca 1 kg.
Ребята, давайте жить дружно. - Кот Леопольд
Användarvisningsbild
Leopold
 
Inlägg: 11992
Blev medlem: 25 aug 2010, 18:54
Ort: Växjö
Tack utdelade: 1340 gång
Tackad: 1561 gånger i 863 inlägg
Luftvapen favorit: SAG AR1000 - 原油,但有效

Re: Högt kikarmontage. För/nackdelar?

Inläggav gubbe 10 nov 2016, 18:08

Sen är det ju så att vi är lite olika byggda i kroppen. :)
Användarvisningsbild
gubbe
 
Inlägg: 9717
Blev medlem: 08 nov 2008, 18:24
Ort: Nossebro
Tack utdelade: 1975 gång
Tackad: 1251 gånger i 637 inlägg
Skytteklubb: Onsala Luftgevärsklubb
Luftvapen favorit: FX Royale FT

Re: Högt kikarmontage. För/nackdelar?

Inläggav Bara7 10 nov 2016, 18:19

Klart att bakkappa och kindstöd skall vara justerbart, är det bekvämt kan man bära mer vikt, problemet med transporterna mellan målen får man ta sedan.
Bara7
 
Inlägg: 1201
Blev medlem: 31 aug 2013, 09:41
Ort: Bara
Tack utdelade: 0 gång
Tackad: 76 gånger i 47 inlägg
Skytteklubb: Hemma
Luftvapen favorit: De me´luft i

Re: Högt kikarmontage. För/nackdelar?

Inläggav gubbe 26 feb 2017, 20:14

Efter att ha höjt upp kikaren 20 mm med hjälp av en rail nu i vinter så har jag en höjd av 89 mm cc pipa/kikare.
Har även optiskt centrerar kikaren och återmonterat den med nollan på 45 m.
Bekvämare skjutställning upplevde jag direkt, kanske mest i stå och knä. Började med en ny skjuttabell idag och konstatera precis som väntat på långt håll har klicken blivit färre.
På 50 m "försvann" faktiskt 4 klick (1/4 moa) något bättre än jag vågat hoppas på. Däremot så ökar det drastiskt på korta avstånd. Från förut 34 till 53 klick nu, som givetvis betyder att
jag inte längre klarar mig med ett varv på höjdratten. Läge för att skruva bort sig med andra ord. :-(

För tidigt att dra några högre växlar än, men så här långt känns det bra, :thumbupp:
Användarvisningsbild
gubbe
 
Inlägg: 9717
Blev medlem: 08 nov 2008, 18:24
Ort: Nossebro
Tack utdelade: 1975 gång
Tackad: 1251 gånger i 637 inlägg
Skytteklubb: Onsala Luftgevärsklubb
Luftvapen favorit: FX Royale FT

Följande användare vill tacka gubbe för detta inlägg
Tomaz (26 feb 2017, 21:14)

Re: Högt kikarmontage. För/nackdelar?

Inläggav Leopold 26 feb 2017, 20:25

Gott gubbe! Precis samma upplevde jag. Hela riggen känns liksom mer som ett "blade" eller vad man kan beskriva det som, ordentlig höjd på det hela.

Risken att skruva bort sig blir mer uppenbar men som tur är finns vissa lösningar bla Rowan custom höjdratt som kan hindra detta.
Ребята, давайте жить дружно. - Кот Леопольд
Användarvisningsbild
Leopold
 
Inlägg: 11992
Blev medlem: 25 aug 2010, 18:54
Ort: Växjö
Tack utdelade: 1340 gång
Tackad: 1561 gånger i 863 inlägg
Luftvapen favorit: SAG AR1000 - 原油,但有效

Re: Högt kikarmontage. För/nackdelar?

Inläggav Leopold 02 maj 2017, 21:06

Lekt litet med Chairgun för att få till en litet mer korrekt skjutkurva nu när det är litet lagom varmt med ca 20 graders temp på siktet, 16 i luften. Kurvan jag körde med tejpade jag ju vid närmare eftertanke dit i somras vid inskjutningen i Portugal... galet varmt. Hade med mig ett helt gäng scopetapes och valde den som passade bäst vid inskjutningen där nere... inte orkat byta sedan dess.

Men igår fixade jag till det med litet noggrann skjutning på div avstånd, satte litet "medelvarma" markeringar på parallaxhjulet (markant skillnad) och fick fram data för en ny scopetape. Nästan en MoA skillnad på 50 meter!

Tycker det är litet intressant att presentera hur det kan se ut just i det här sammanhanget med relativt höga kikarfästen, mitt är 8,5 cm cc kikare - lopp. Den övre är den gamla (för supervarma förhållanden) den undre den nya men mönstret är ju detsamma: extremt många klick krävs när man kryper under 12 meter och det blir viktigt att ha något sätt att förhindra att man skruvar bort sig. Mitt sätt är att ha ett infräst spår i höjdratten som indikerar när man skruvat in sig på andra varvet (Rowans ratt).

För att följa länken så måste du registera dig.

Ребята, давайте жить дружно. - Кот Леопольд
Användarvisningsbild
Leopold
 
Inlägg: 11992
Blev medlem: 25 aug 2010, 18:54
Ort: Växjö
Tack utdelade: 1340 gång
Tackad: 1561 gånger i 863 inlägg
Luftvapen favorit: SAG AR1000 - 原油,但有效

Föregående

Återgå till Sikten

| | |likartade trådar| | |


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 1 gäst

  • Sponsorer