Precision öppna sikten

I denna kategori talas det om luftvapen i form av fjäder & gasfjäder drivna luftgevär

Moderatorer: Leopold, gubbe, Daniel, Nitro

Precision öppna sikten

Inläggav Siratsia 06 aug 2018, 18:31

Undrar vad ni anser ett luftgevär med öppna sikten, 10 joule, 4,5 mm, borde ha för förväntad precision?
På 25m tillexempel? Med stöd.
(Säker på det finns trådar kring det redan; sökt men inte funnit riktigt svar. Länk amig gärna vidare om det redan finns en tråd).
____
Steyr LP50, Crosman 2240, HW45, Daisy 777, Hatsan Supercharger mod.25, Walther LP 53 (flera generationer), Hatsan BT 65 Elite, Browning X-Blade Hunter, PPQ, Sig Sauer, mfl. Samt Ruger SR22, USP 9 Custom Sport, Feinwerkbau AW93
Användarvisningsbild
Siratsia
 
Inlägg: 50
Blev medlem: 28 dec 2017, 18:04
Ort: Stockholm
Tack utdelade: 16 gång
Tackad: 7 gånger i 6 inlägg
Skytteklubb: Ja
Luftvapen favorit: Flera olika =)

Re: Precision öppna sikten

Inläggav 1qaz1qaz 06 aug 2018, 18:55

Får man en grupp på 5cm radio och vissa träffar närmre i den så får man vara nöjd.
Skillnad på fjäder och pcp.
Pcp gör allt enklare.
Roligare med sikte då man ser var man träffar om man inte har en målkikare.
Världen är full av idioter och den sista är inte född än.
Användarvisningsbild
1qaz1qaz
 
Inlägg: 3398
Blev medlem: 21 jul 2012, 20:25
Ort: Bromölla
Tack utdelade: 166 gång
Tackad: 93 gånger i 84 inlägg
Skytteklubb: MSG

Följande användare vill tacka 1qaz1qaz för detta inlägg
Siratsia (06 aug 2018, 19:07)

Re: Precision öppna sikten

Inläggav atte69 06 aug 2018, 21:36

nja jo ,, får man till en 5 cm på 25m med öppna riktmedel (utomhus) i fjäderklassen ,,,, då e ja mer än nöjd,,allt beror ju naturligtvis på ,,mina ögon är ine 25 längre ,då är en kikare bra ,men visst e de kul å skjuta med öppna som omväxling
gör det med en av mina hw90 samt hw 77an,,
atte69
 
Inlägg: 718
Blev medlem: 24 jun 2015, 16:24
Ort: Norra halland
Tack utdelade: 94 gång
Tackad: 74 gånger i 62 inlägg
Luftvapen favorit: HWalther BsAAnschuts

Följande användare vill tacka atte69 för detta inlägg
Luftpangarn (07 aug 2018, 00:36), Siratsia (07 aug 2018, 12:28)

Re: Precision öppna sikten

Inläggav Archon 06 aug 2018, 22:21

På tio meter samlar jag tio skott inom en tiokrona med öppna riktmedel, stående utan stöd med ett bra luftgevär (exempelvis Diana 35, Gamo 300). En tio-krona är 20,5 mm i diameter. Tar man 20,5 gånger 2,5 så får man 51,25 mm. Om man förvandlar diameter till radie så delar man med två och får 25,625 mm. En tum är 25,4 mm. Så om skotten håller sig inom en tum är åtminstone jag nöjd. Men detta är ju förstås väldigt grovt räknat. Det hänger ju på så många faktorer, som hur bra syn man har, typ av vapen och ammunition, vind etc etc.
Senast redigerad av Archon 06 aug 2018, 22:39, redigerad totalt 1 gång.
Diana 35, Weihrauch Hw 35, SMK B2, Gamo Whisper IGT, Gamo Modell 300, Daisy 880 Powerline, Zoraki HP-01 Light, Crosman Vigilante, Kandar Cp-1 .22, Umarex HPP, ASG STI Duty One, Dan Wesson 3x, Sig Sauer P320 ASP, Umarex Legends Makarov PM Ultra
Archon
 
Inlägg: 543
Blev medlem: 21 sep 2014, 17:37
Tack utdelade: 28 gång
Tackad: 82 gånger i 63 inlägg
Luftvapen favorit: Diana 35

Följande användare vill tacka Archon för detta inlägg
Luftpangarn (07 aug 2018, 00:37), Siratsia (07 aug 2018, 12:28)

Re: Precision öppna sikten

Inläggav XXL 06 aug 2018, 23:37

Jag skulle vilja använda två begrepp där precision betyder vapnets egenprecision. D v s en egenskap hos vapnet som är oberoende av typen av riktmedel.

Ett annat begrepp skulle då vara träffsäkerhet, d v s att inom vapnets egenprecision kunna träffa där man vill träffa.

Med ett kikarsikte får man betydligt större upplösning i valet av riktpunkt jämfört med öppna riktmedel vilket förbättrar träffsäkerheten

Med diopter har man större möjlighet att identifiera en exakt riktpunkt jämfört med vanligt korn och siktskåra och med ett kikarsikte blir förutsättningarna ännu bättre men det har som jag ser det inget med precision att göra.
Senast redigerad av XXL 07 aug 2018, 08:44, redigerad totalt 1 gång.
Utan tvivel är man inte riktigt klok
XXL
 
Inlägg: 203
Blev medlem: 01 maj 2012, 17:54
Tack utdelade: 29 gång
Tackad: 46 gånger i 29 inlägg
Skytteklubb: SLJSF
Luftvapen favorit: HW 30s

Följande användare vill tacka XXL för detta inlägg
Siratsia (07 aug 2018, 12:29)

Re: Precision öppna sikten

Inläggav Luftpangarn 07 aug 2018, 00:49

Tack XXL!

Jag håller med. Dock, för mig är ett gevärs (alla vapen) precision en fråga om pipans (och övriga tekniska
egenskaper) precision. Alltid. Att riktmedel sätter gränser, även för en skicklig skytt, hör liksom inte hit.

Det enda intressanta, är om puffran kan erbjuda en precision som matchar skyttens skicklighet.

Så ser jag det. Ytterst, är 99,00% av alla "precisionsprov" på internet FULLSTÄNDIGT oseriösa, typ. Handlar till 90% om skyttens skicklighet. Inte så mycket om bössan.
Hatsan AT44-10 .177, QB78 Deluxe .22, Artemis CR600W .22, Slavia 618 .177, Jula "Industry Brand" B3 .177, Artemis CP-1 .22, Cybergun SigSauer x-five BB
Luftpangarn
 
Inlägg: 444
Blev medlem: 19 mar 2018, 15:29
Ort: Stockholms skärgård
Tack utdelade: 250 gång
Tackad: 49 gånger i 37 inlägg
Skytteklubb: nej, inte än
Luftvapen favorit: Kan ändra sig ;-)

Följande användare vill tacka Luftpangarn för detta inlägg
Siratsia (07 aug 2018, 12:30)

Re: Precision öppna sikten

Inläggav atte69 07 aug 2018, 06:01

pratar man om precision med öppna som vi gör här så får man ju väga in VAPNET SOM HELHET , det finns ju en uppsjö av olika bra riktmedel också ,,ex hw s öppna i stål är bra medan trugglo sikten inte har samma exakthet å blir gärna "suddigt"på lite längre avstånd upplever jag ,dom nya öppna som ofta sitter på många vapen är gjorda i plast som jag upplever är "sådär" om man pratar precision,, dom sitter ju knappt fast,,,
atte69
 
Inlägg: 718
Blev medlem: 24 jun 2015, 16:24
Ort: Norra halland
Tack utdelade: 94 gång
Tackad: 74 gånger i 62 inlägg
Luftvapen favorit: HWalther BsAAnschuts

Följande användare vill tacka atte69 för detta inlägg
Siratsia (07 aug 2018, 12:31), Luftpangarn (09 aug 2018, 20:02)

Re: Precision öppna sikten

Inläggav Siratsia 07 aug 2018, 19:54

Tack alla för respons! Jag var väl mer inriktad på "hur bra förväntas man skjuta med öppna sikten" snarare en en rent klinisk precisions-fråga. Men intressanta svar kring det då ju det självklart är ett viktigt och oundvikligt fundament för hur det går där ute =)
____
Steyr LP50, Crosman 2240, HW45, Daisy 777, Hatsan Supercharger mod.25, Walther LP 53 (flera generationer), Hatsan BT 65 Elite, Browning X-Blade Hunter, PPQ, Sig Sauer, mfl. Samt Ruger SR22, USP 9 Custom Sport, Feinwerkbau AW93
Användarvisningsbild
Siratsia
 
Inlägg: 50
Blev medlem: 28 dec 2017, 18:04
Ort: Stockholm
Tack utdelade: 16 gång
Tackad: 7 gånger i 6 inlägg
Skytteklubb: Ja
Luftvapen favorit: Flera olika =)

Re: Precision öppna sikten

Inläggav Nitro 07 aug 2018, 20:24

Lägg upp några tavlor här vet jag
viewtopic.php?f=6&t=3073&p=328746&hilit=dagens#p328746

Både de du tycker är bra och de dåliga så får du säkert respons på hur det ser ut.

Jag skjuter själv aldrig med öppna riktmedel.
Men som du säger
Fjäderbössa
öppna riktmedel
10m med stöd

Rent spontant skulle jag säga att samlar du på en femkrona så är det helt okej.
SM BR 2013
25m 10J - Brons
50m 10J - Brons
SM BR 2014
25m 10J - Silver
SM FT 2016 10J Guld
SM BR 2017 16J Guld
Användarvisningsbild
Nitro
 
Inlägg: 6021
Blev medlem: 18 mar 2012, 19:17
Ort: Tollarp
Tack utdelade: 1451 gång
Tackad: 782 gånger i 473 inlägg
Skytteklubb: Mörrums skyttegille
Luftvapen favorit: FWB 300S, Walther LG 400

Re: Precision öppna sikten

Inläggav atte69 07 aug 2018, 20:36

Siratsia skrev:Tack alla för respons! Jag var väl mer inriktad på "hur bra förväntas man skjuta med öppna sikten" snarare en en rent klinisk precisions-fråga. Men intressanta svar kring det då ju det självklart är ett viktigt och oundvikligt fundament för hur det går där ute =)

för att svara på denna fråga som gäller sikten så måste man även veta vad det är för bössa å vilken kondition den har ,, kort å gott vapnet som helhet ,, bra vapen med dåliga sikten ger bom ,precis som sämre vapen med bra sikten ,, men antar att du ville veta ett medelvärde ?? ,, då måste man veta lite förutsättningar typ,, bössa ??
atte69
 
Inlägg: 718
Blev medlem: 24 jun 2015, 16:24
Ort: Norra halland
Tack utdelade: 94 gång
Tackad: 74 gånger i 62 inlägg
Luftvapen favorit: HWalther BsAAnschuts

Re: Precision öppna sikten

Inläggav 1qaz1qaz 07 aug 2018, 20:47

Jag kan köpa att bössan är viktig men skytten är minst lika viktig. Annars så hade alla kunnat köpa en fx impact och bli världsmästare i bänkskytte.
Finns de som är sjukt bra på fjäder. Har själv sett när vissa på klubben skjuter stående 50m på 4 mm spinners.

Visst Hw bössor med sjuk tuning.

Utan att nån håller i bössan, siktar och trycker av så är bössan bara en bit metall och trä/ plast som inte fungerar. Vid det läget så är en billig Julabössa lika bra som en Hw.
Världen är full av idioter och den sista är inte född än.
Användarvisningsbild
1qaz1qaz
 
Inlägg: 3398
Blev medlem: 21 jul 2012, 20:25
Ort: Bromölla
Tack utdelade: 166 gång
Tackad: 93 gånger i 84 inlägg
Skytteklubb: MSG

Re: Precision öppna sikten

Inläggav börne 07 aug 2018, 22:01

1qaz1qaz skrev:men skytten är minst lika viktig..........................
Har själv sett när vissa på klubben skjuter stående 50m på 4 mm spinners.

Njae... nu överdriver du väl lite, det är en M8 mutter så den är 7mm hög & 13mm bred :wink: Sen har jag ju "sockerbiten" 15x15mm men det är smått på det avståndet, även i sittande FT!!

Jag tror du menar AT44? med sin Walther LGU? Han sköt ju stående på "muttern" för ett tag sedan om jag minns rätt! Dock inte med öppna riktmedel.

Men håller helt med dig, vilken skytt spelar en väldigt betydande roll. Blackpowder, en flerfaldig världsmästare i svartkrutsskytte som tar mer eller mindre vilken luftbössa som helt, testar några skott för att se hur den går sedan sitter dom hur tätt som helst när vi skjuter inomhus på vintrarna på 10 meter! Vill man veta hur bra ens bössa kan prestera lånar man ut den till honom så visar han :thumbupp:

Han kan jag tänka mig skjuter nästan lika bra på kortare avstånd med öppna som med kikare då han är van att skjuta med järnsikte på sina tävlingsbössor!
Air Arms S400 MPR FT .177 Aeron CZ/Hawke SW 8-32X56
Air Arms TX200 HC .177/Aztec Emerald 5,5-25X50
Air Arms S400 Classic .177/ Leapers 3-12x44
Tanfoglio Witness 1911.
Stiga Zenit Super.

Bild Bild
Användarvisningsbild
börne
 
Inlägg: 11763
Blev medlem: 03 mar 2013, 10:25
Ort: Kristianstad
Tack utdelade: 1947 gång
Tackad: 3353 gånger i 1130 inlägg
Skytteklubb: Mörrums Skyttegille
Luftvapen favorit: Air Arms

Följande användare vill tacka börne för detta inlägg
Blackpowder (08 aug 2018, 09:02)

Re: Precision öppna sikten

Inläggav 1qaz1qaz 07 aug 2018, 22:05

börne skrev:
1qaz1qaz skrev:men skytten är minst lika viktig..........................
Har själv sett när vissa på klubben skjuter stående 50m på 4 mm spinners.

Njae... nu överdriver du väl lite, det är en M8 mutter så den är 7mm hög & 13mm bred :wink: Sen har jag ju "sockerbiten" 15x15mm men det är smått på det avståndet, även i sittande FT!!

Jag tror du menar AT44? med sin Walther LGU? Han sköt ju stående på "muttern" för ett tag sedan om jag minns rätt! Dock inte med öppna riktmedel.

Men håller helt med dig, vilken skytt spelar en väldigt betydande roll. Blackpowder, en flerfaldig världsmästare i svartkrutsskytte som tar mer eller mindre vilken luftbössa som helt, testar några skott för att se hur den går sedan sitter dom hur tätt som helst när vi skjuter inomhus på vintrarna på 10 meter! Vill man veta hur bra ens bössa kan prestera lånar man ut den till honom så visar han :thumbupp:

Han kan jag tänka mig skjuter nästan lika bra på kortare avstånd med öppna som med kikare då han är van att skjuta med järnsikte på sina tävlingsbössor!


hur liten är den delen som är sönderskjuten som ni skjuter på?
Världen är full av idioter och den sista är inte född än.
Användarvisningsbild
1qaz1qaz
 
Inlägg: 3398
Blev medlem: 21 jul 2012, 20:25
Ort: Bromölla
Tack utdelade: 166 gång
Tackad: 93 gånger i 84 inlägg
Skytteklubb: MSG

Re: Precision öppna sikten

Inläggav börne 07 aug 2018, 22:19

1qaz1qaz skrev:hur liten är den delen som är sönderskjuten som ni skjuter på?

Aha.... ja den ja.... tänkte jag inte på!

Men det var inte på så långt avstånd, inte då jag var med i alla fall, då stod den på 30m har jag för mig! Men den lilla stumpen är inte stor :lol: Lite kul när du frågade... skjuter ni på den :shock: Ja sa vi & visade blyet som satt sig :-)

AT44? har träffat airsoftkulor stående som vi la på 30 eller om det t.o.m var 40 meters markeringen, men det är ju med FT riggen med kikare!

Så allt detta är ju lite OT!
Air Arms S400 MPR FT .177 Aeron CZ/Hawke SW 8-32X56
Air Arms TX200 HC .177/Aztec Emerald 5,5-25X50
Air Arms S400 Classic .177/ Leapers 3-12x44
Tanfoglio Witness 1911.
Stiga Zenit Super.

Bild Bild
Användarvisningsbild
börne
 
Inlägg: 11763
Blev medlem: 03 mar 2013, 10:25
Ort: Kristianstad
Tack utdelade: 1947 gång
Tackad: 3353 gånger i 1130 inlägg
Skytteklubb: Mörrums Skyttegille
Luftvapen favorit: Air Arms

Re: Precision öppna sikten

Inläggav Archon 08 aug 2018, 01:59

atte69 skrev:pratar man om precision med öppna som vi gör här så får man ju väga in VAPNET SOM HELHET , det finns ju en uppsjö av olika bra riktmedel också ,,ex hw s öppna i stål är bra medan trugglo sikten inte har samma exakthet å blir gärna "suddigt"på lite längre avstånd upplever jag ,dom nya öppna som ofta sitter på många vapen är gjorda i plast som jag upplever är "sådär" om man pratar precision,, dom sitter ju knappt fast,,,


Jag har fiberoptiska sikten på bara ett av mina gevär, ett Gamo Whisper IGT, och jag måste erkänna att jag inte är särskilt förtjust i dom. Det är väldigt grova riktmedel. Funkar bra på läskburkar, snusdosor, ägg m.m, men ska man skjuta täta grupper på en tavla är vanliga hederliga järnsikten definitivt att föredra. Nu spelar detta inte någon större roll, eftersom jag satt på ett kikarsikte på den bössan. En fördel med fiberoptiska sikten är att dom funkar även på lite mörkare mål.
Diana 35, Weihrauch Hw 35, SMK B2, Gamo Whisper IGT, Gamo Modell 300, Daisy 880 Powerline, Zoraki HP-01 Light, Crosman Vigilante, Kandar Cp-1 .22, Umarex HPP, ASG STI Duty One, Dan Wesson 3x, Sig Sauer P320 ASP, Umarex Legends Makarov PM Ultra
Archon
 
Inlägg: 543
Blev medlem: 21 sep 2014, 17:37
Tack utdelade: 28 gång
Tackad: 82 gånger i 63 inlägg
Luftvapen favorit: Diana 35

Re: Precision öppna sikten

Inläggav Luftpangarn 08 aug 2018, 02:36

Nitro skrev:Lägg upp några tavlor här vet jag
http://luftvapen.info/viewtopic.php?f=6 ... ns#p328746

Både de du tycker är bra och de dåliga så får du säkert respons på hur det ser ut.

Jag skjuter själv aldrig med öppna riktmedel.
Men som du säger
Fjäderbössa
öppna riktmedel
10m med stöd

Rent spontant skulle jag säga att samlar du på en femkrona så är det helt okej.


Näru Nitro. Liggande 10m Diana 35 öppna riktmedel sköt jag alltid typ 12mm grupper som 10-åring. Det är jag fortfarande stolt över.

Archons ord beskriver mina erfarenheter väl!;
"På tio meter samlar jag tio skott inom en tiokrona med öppna riktmedel, stående utan stöd med ett bra luftgevär (exempelvis Diana 35, Gamo 300). En tio-krona är 20,5 mm i diameter. Tar man 20,5 gånger 2,5 så får man 51,25 mm. Om man förvandlar diameter till radie så delar man med två och får 25,625 mm. En tum är 25,4 mm. Så om skotten håller sig inom en tum är åtminstone jag nöjd. Men detta är ju förstås väldigt grovt räknat. Det hänger ju på så många faktorer, som hur bra syn man har, typ av vapen och ammunition, vind etc etc."
Hatsan AT44-10 .177, QB78 Deluxe .22, Artemis CR600W .22, Slavia 618 .177, Jula "Industry Brand" B3 .177, Artemis CP-1 .22, Cybergun SigSauer x-five BB
Luftpangarn
 
Inlägg: 444
Blev medlem: 19 mar 2018, 15:29
Ort: Stockholms skärgård
Tack utdelade: 250 gång
Tackad: 49 gånger i 37 inlägg
Skytteklubb: nej, inte än
Luftvapen favorit: Kan ändra sig ;-)


Återgå till Luftgevär (Fjäder & Gasfjäder)

| | |likartade trådar| | |


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: lab och 3 gäster

  • Sponsorer