Alternativ till 22Lr? Luftgevär med bra trimpotential

I denna kategori talas det om luftvapen i form av fjäder & gasfjäder drivna luftgevär

Moderatorer: Leopold, Daniel, Johanna, Nitro, atte69

Alternativ till 22Lr? Luftgevär med bra trimpotential

Inläggav Wiruz 23 maj 2018, 20:06

Hej

Är ny här och har funderat av och till vad man ska köpa för övningsgevär. I början lutade det mot 22lr men verkar kinkigt när det kommer till träffsäkerhet då 22lr verkar ha en allmän tendens till att sprida skotten. Tänkte sen att 22Wmr kunde vara något men då börjar skotten kosta en del och tyvärr verkar det vara känsligt även där.
17hmr verkar vara en riktigt trevlig ammo men runt 4-5kr styck vilket är hälften av vad mina W308 bulor kostar och det går fetbort!

Har nu börjat kolla om ett bra luftgevär kan vara något. Dock vill jag ha möjligheten att komma upp i åtm 350+m/s med en bra träffbild
Detta kräver naturligtvis licens jag vet!

geväret jag funderade på är ett Weihrauch Hw 97K .177 (4.5) men hittar ingen info om trimset samt vad man kan förvänta sig ,Misstänker att 350m/s är en omöjlighet tekniskt?
.22 (5.5) är kanske det man bör kolla på för att få en licens? Att köra med en 5.5 och 10j kommer göra att det blir tråkigt misstänker jag!
Wiruz
 
Inlägg: 34
Blev medlem: 23 maj 2018, 19:29
Tack utdelade: 39 gång
Tackad: 1 gång i 1 inlägg

Re: Alternativ till 22Lr? Luftgevär med bra trimpotential

Inläggav börne 23 maj 2018, 20:18

En fjäderpåk i 300-350 mps... Den lär rista om tänderna på dig!

En .177 går utmärkt att skjuta med ut till 50 meter i 240 mps vilket ger 16J med JSB Exact som är lite av en standard kula att jämföra med.

Oavsett vilken kaliber du väljer så är licensansökan samma sak när det gäller luftvapen, skyddsjakt då måste det vara minst .22

För målskyttelicens spelar det ingen roll vilken kaliber men då krävs ju medlemskap i en klubb som skjuter med just den typen av gevär, typ en klubb som sysslar med fieldtarget!
Air Arms S400 MPR FT .177 Aeron CZ/Hawke SW 8-32X56
Air Arms TX200 HC .177/Aztec Emerald 5,5-25X50
Air Arms S400F Classic .177/Leapers 3-12x44
Tanfoglio Witness 1911.
Stiga Zenit Super.

Bild Bild
Användarvisningsbild
börne
 
Inlägg: 14671
Blev medlem: 03 mar 2013, 10:25
Ort: Kristianstad
Tack utdelade: 2368 gång
Tackad: 4446 gånger i 1662 inlägg
Skytteklubb: Mörrums Skyttegille
Luftvapen favorit: Air Arms

Följande användare vill tacka börne för detta inlägg
Wiruz (23 maj 2018, 22:16)

Re: Alternativ till 22Lr? Luftgevär med bra trimpotential

Inläggav Wiruz 23 maj 2018, 20:40

börne skrev:En fjäderpåk i 300-350 mps... Den lär rista om tänderna på dig!

En .177 går utmärkt att skjuta med ut till 50 meter i 240 mps vilket ger 16J med JSB Exact som är lite av en standard kula att jämföra med.

Oavsett vilken kaliber du väljer så är licensansökan samma sak när det gäller luftvapen, skyddsjakt då måste det vara minst .22

För målskyttelicens spelar det ingen roll vilken kaliber men då krävs ju medlemskap i en klubb som skjuter med just den typen av gevär, typ en klubb som sysslar med fieldtarget!


Tack för svar! Men är 300+ möjligt och vad är det då för typ av set man letar efter till bössan jag tänker på?
4.5 är väl den jag skulle föredra men verkar vara lättare att få licens på 5.5 med rätt intyg (skyddsjakt).

Har som sagt redan licens på jaktvapen och tanken är att hitta ett gevär som går att få till likvärdigt en 22lr om man skulle vilja med en så rak kulbana som möjligt på 50meter.
Wiruz
 
Inlägg: 34
Blev medlem: 23 maj 2018, 19:29
Tack utdelade: 39 gång
Tackad: 1 gång i 1 inlägg

Re: Alternativ till 22Lr? Luftgevär med bra trimpotential

Inläggav Nitro 23 maj 2018, 21:33

Wiruz skrev:
börne skrev:En fjäderpåk i 300-350 mps... Den lär rista om tänderna på dig!

En .177 går utmärkt att skjuta med ut till 50 meter i 240 mps vilket ger 16J med JSB Exact som är lite av en standard kula att jämföra med.

Oavsett vilken kaliber du väljer så är licensansökan samma sak när det gäller luftvapen, skyddsjakt då måste det vara minst .22

För målskyttelicens spelar det ingen roll vilken kaliber men då krävs ju medlemskap i en klubb som skjuter med just den typen av gevär, typ en klubb som sysslar med fieldtarget!


Tack för svar! Men är 300+ möjligt och vad är det då för typ av set man letar efter till bössan jag tänker på?
4.5 är väl den jag skulle föredra men verkar vara lättare att få licens på 5.5 med rätt intyg (skyddsjakt).

Har som sagt redan licens på jaktvapen och tanken är att hitta ett gevär som går att få till likvärdigt en 22lr om man skulle vilja med en så rak kulbana som möjligt på 50meter.

Ja det får nog bli skyddsjaktslicens med vad det innebär. Då är det ju kalibervalet minst .22 för att det ska gå att få licens.
Fullfarts luftbössor t.ex. .22 brukar ligga runt 260-300 m/s. Visst kan man kanske få vissa till att ligga högre men då får du problem med träffbilderna. Nära eller över ljudvallen vid 330 m/s funkar inte luftammo med precision.

Men du kan också köra .177 licensfritt 10J och istället krympa storleken på målen och nöja dig med 40-50m maxavstånd med god precision.
Senast redigerad av Nitro 23 maj 2018, 21:34, redigerad totalt 1 gång.
SM BR 2013
25m 10J - Brons
50m 10J - Brons
SM BR 2014
25m 10J - Silver
SM FT 2016 10J Guld
SM BR 2017 16J Guld
Användarvisningsbild
Nitro
 
Inlägg: 7100
Blev medlem: 18 mar 2012, 19:17
Ort: Tollarp
Tack utdelade: 1915 gång
Tackad: 1087 gånger i 695 inlägg
Skytteklubb: Mörrums skyttegille
Luftvapen favorit: FWB 300S, Walther LG 400

Följande användare vill tacka Nitro för detta inlägg
Wiruz (23 maj 2018, 22:16)

Re: Alternativ till 22Lr? Luftgevär med bra trimpotential

Inläggav Leopold 23 maj 2018, 21:39

Det finns grovkalibriga luftgevär som har effekter i klass med .22LR eller mer dvs 150J+. Problemet är att de dels är resurskrävande att driva - extremt luftslukande - dels att projektilerna är väldigt mycket dyrare än .22LR ammunition typ CCI Standard velocity, Norma 2 osv.

Luftvapendiaboler dvs den klassiska projektilformen för luftgevär klarar normalt sett inte en projektilhastighet över 280 mps innan de blir instabila och ger dåliga träffbilder, vanligaste kalibrar .177 & .22. De är subsonic till sin grundidé. Jämför även BC på typiska diaboler vs krutvapenprojektiler typ .22LR rundnos så ser du... en faktor 10 minst i skillnad.

Så ett enkelt svar på om 300+ är möjligt med typisk luftvapen-ammo... javisst men du kommer nästan garanterat att bli extremt besviken på träffbilderna.
Ребята, давайте жить дружно. - Кот Леопольд
Användarvisningsbild
Leopold
 
Inlägg: 12519
Blev medlem: 25 aug 2010, 18:54
Ort: Växjö
Tack utdelade: 1571 gång
Tackad: 1805 gånger i 971 inlägg
Luftvapen favorit: SAG AR1000 - 原油,但有效

Följande användare vill tacka Leopold för detta inlägg
Wiruz (23 maj 2018, 22:16)

Re: Alternativ till 22Lr? Luftgevär med bra trimpotential

Inläggav XXL 23 maj 2018, 21:43

300+ är i överkant för normala luftgevärskulor (diaboler).
Jag har funnit att drygt 290 m/s är optimalt för 5,5 mm. Vid högre hastighet tenderar kulorna att börja gå i spiral.
Det går att skjuta ut till 100 m inom en MOA (ca 30 mm) med 5,5 mm förutsatt att det inte blåser för mycket.
Utgångsenergin ligger ligger då på 45-50 J. För .22 lr handlar det snarare om 150-200 J. Kulans energi är det som är mest avgörande för att stå emot vindpåverkan.

Upp till 50 m är luftgevär konkurrenskraftigt men på längre avstånd har .22 lr vanligen ett övertag, inte minst vad gäller kulbana p g a bättre BC.

Fördelen med luftgevär är att ammunitionskostnaden är lägre men å andra sidan kostar ett PCP luftgevär av någorlunda klass betydligt mer än en normal .22 lr.
Många PCP är dessutom försedda med shroud vilket gör att man inte har någon besvärande ljudnivå. Ljuddämpare till ett .22 lr är en separat historia...
Utan tvivel är man inte riktigt klok
XXL
 
Inlägg: 268
Blev medlem: 01 maj 2012, 17:54
Tack utdelade: 52 gång
Tackad: 74 gånger i 51 inlägg
Skytteklubb: SLJSF
Luftvapen favorit: HW 30s

Följande användare vill tacka XXL för detta inlägg
Wiruz (23 maj 2018, 22:16)

Re: Alternativ till 22Lr? Luftgevär med bra trimpotential

Inläggav XXL 23 maj 2018, 21:56

Kan också tillägga att när det gäller fjäderbössor så är 16-20 J så långt man bör sträcka sig om man vill ha någorlunda precision. Det går att få ut 35-40 J med en 5,5 mm fjäderbössa men då kostar det i form av sämre precision p g a att den kraftiga fjäder som då är nödvändig skakar om bössan ganska så rejält.

Överhuvudtaget så kräver fjäderbössor långvarig träning för att man ska kunna skjuta bra med dem och även om man lärt sig skjuta bra träffbilder så måste man alltid räkna med att få "flyers" som hamnar långt utanför träffbilden i övrigt.
Utan tvivel är man inte riktigt klok
XXL
 
Inlägg: 268
Blev medlem: 01 maj 2012, 17:54
Tack utdelade: 52 gång
Tackad: 74 gånger i 51 inlägg
Skytteklubb: SLJSF
Luftvapen favorit: HW 30s

Följande användare vill tacka XXL för detta inlägg
Wiruz (23 maj 2018, 22:16)

Re: Alternativ till 22Lr? Luftgevär med bra trimpotential

Inläggav Wiruz 23 maj 2018, 22:16

Tack för alla svar! Ja jag vet att 22lr kulan är bra mycket tyngre än ex .177 och .22 vilket gör dom känsligare naturligtvis.
Kanske får tänka om och börja kolla på en 22lr bössa, Dock fortfarande mer intresserad av en fullfarts 5.5mm som man kan söka licens på och sänka kraven till 50m.

Någon som har erfarenhet av ett Weihrauch Hw 97K 5.5mm och vart man hittar prylar till ett sådant gevär för 300-320 m/s ?
Wiruz
 
Inlägg: 34
Blev medlem: 23 maj 2018, 19:29
Tack utdelade: 39 gång
Tackad: 1 gång i 1 inlägg

Re: Alternativ till 22Lr? Luftgevär med bra trimpotential

Inläggav Leopold 24 maj 2018, 00:27

Wiruz skrev:Någon som har erfarenhet av ett Weihrauch Hw 97K 5.5mm och vart man hittar prylar till ett sådant gevär för 300-320 m/s ?


Som redan förklarats, det fungerar inte av en mängd anledningar. Kan hända att du får en vettig funktion i det geväret kring ca 20 J effektuttag och du får själv räkna ut var du landar på i projektilhastighet i de olika kalibrar du funderar på.
Ребята, давайте жить дружно. - Кот Леопольд
Användarvisningsbild
Leopold
 
Inlägg: 12519
Blev medlem: 25 aug 2010, 18:54
Ort: Växjö
Tack utdelade: 1571 gång
Tackad: 1805 gånger i 971 inlägg
Luftvapen favorit: SAG AR1000 - 原油,但有效

Re: Alternativ till 22Lr? Luftgevär med bra trimpotential

Inläggav Don Tomaso 24 maj 2018, 06:25

Jag har en HW77k 5,5 på licens och den ligger på ca 22J, ca 210 m/s med JSB exact och den är trevlig att skjuta med.
Ytterst få luftbössor som går bra vid 300+, jag har en av de få, en Air Arms 410SL 4,5 som trivs bra runt 320 m/s men den är ett undantag.
Hurricane har allt du behöver.
Air Arms S410 SL XTRA .177
FX Royale 200 .22
Hw 77K .22
CZ 455 SS Evolution .22LR
Padre i Hw 97 klubben
Buick Roadmaster Sedanet 1949
Corvette cab 92:a 350 LT1
Användarvisningsbild
Don Tomaso
 
Inlägg: 1095
Blev medlem: 30 jul 2009, 11:16
Ort: På landet sydväst om Växjö
Tack utdelade: 97 gång
Tackad: 44 gånger i 44 inlägg
Skytteklubb: VSKF, MSG
Luftvapen favorit: AA FTP900

Re: Alternativ till 22Lr? Luftgevär med bra trimpotential

Inläggav Kapten Kamin 24 maj 2018, 06:49

Wiruz skrev:då 22lr verkar ha en allmän tendens till att sprida skotten

Nu är det kanske feltänk av mig, men min 22lr sprider inte skotten mer än mina luftbössor.
Anschutz 54 Match. Sätter utan vidare 5 skott inom en 5-krona på 80 meter...
Användarvisningsbild
Kapten Kamin
 
Inlägg: 3093
Blev medlem: 24 jun 2015, 17:14
Ort: Forshaga
Tack utdelade: 1095 gång
Tackad: 1779 gånger i 645 inlägg
Skytteklubb: Forshaga Jakt Sportskytte
Luftvapen favorit: HW30S

Re: Alternativ till 22Lr? Luftgevär med bra trimpotential

Inläggav Megaklant 24 maj 2018, 09:01

I min erfarenhet så går det att skjuta med otrolig precision med 22 lr.
Om du väljer tex en CZ 455 så är det bara att hitta rätt ammo så kommer du att skjuta inom en 5 krona (nya) på 100 meter.
Större praktisk precision behövs inte vid jakt.
Detta under förutsättning att du kan skjuta.
Megaklant
 
Inlägg: 238
Blev medlem: 31 okt 2014, 20:51
Ort: MÖLNDAL
Tack utdelade: 3 gång
Tackad: 37 gånger i 29 inlägg
Luftvapen favorit: FEG LG 14

Re: Alternativ till 22Lr? Luftgevär med bra trimpotential

Inläggav dorro 24 maj 2018, 09:57

Wiruz skrev:Hej

Är ny här och har funderat av och till vad man ska köpa för övningsgevär. I början lutade det mot 22lr men verkar kinkigt när det kommer till träffsäkerhet då 22lr verkar ha en allmän tendens till att sprida skotten.

Vad har du fått det ifrån??
En del 22lr kan vara känsliga på vad man laddar dem med men det är ju luftbössor också.
Och 22lr är mindre vindkänslig, och blåser lite gör det ju för det mesta...
Med en Anschutz ska man ha stor otur eller skjuta som en get om man inte skjuter hål i hål.
dorro
 
Inlägg: 174
Blev medlem: 27 feb 2009, 19:27
Tack utdelade: 0 gång
Tackad: 15 gånger i 15 inlägg

Re: Alternativ till 22Lr? Luftgevär med bra trimpotential

Inläggav soul 24 maj 2018, 16:40

Wiruz skrev:Tack för alla svar! Ja jag vet att 22lr kulan är bra mycket tyngre än ex .177 och .22 vilket gör dom känsligare naturligtvis.
Kanske får tänka om och börja kolla på en 22lr bössa, Dock fortfarande mer intresserad av en fullfarts 5.5mm som man kan söka licens på och sänka kraven till 50m.

Någon som har erfarenhet av ett Weihrauch Hw 97K 5.5mm och vart man hittar prylar till ett sådant gevär för 300-320 m/s ?

Ett hw 97k går ej att få upp i de hastigheterna, då lär du ha ett pcp men då drar priset iväg och du kan köpa ett 22lr med ganska många skott för samma pengar.
eller varför inte lägga hela budgeten på 308 ammo? så kan du ju träna en del med den.
hw30s 4,5mm
qb20 4,5mm
AA TX200HC 5,5mm
soul
 
Inlägg: 1509
Blev medlem: 17 sep 2008, 12:51
Ort: Avesta
Tack utdelade: 45 gång
Tackad: 61 gånger i 53 inlägg
Luftvapen favorit: HW30S

Re: Alternativ till 22Lr? Luftgevär med bra trimpotential

Inläggav PLUTTE 24 maj 2018, 18:50

Kör på en 22lr, jag hade samma funderingar och hamnade i pcp träsket,? men innan det blev klart så blev det en Cz455 (då jag har jaktlicens)pga luft tuber å sweetspot m.m. Finns ju säkert bättre än Cz bösssorna om man har pengarna, funderar själv på nya Tikka t1x. Men som i krutvärlden så är ju ammo valet viktigt.
PLUTTE
 
Inlägg: 1055
Blev medlem: 01 jun 2009, 18:45
Ort: Boden
Tack utdelade: 29 gång
Tackad: 57 gånger i 39 inlägg
Luftvapen favorit: FWB 127 HW 30s cal 22

Re: Alternativ till 22Lr? Luftgevär med bra trimpotential

Inläggav Nitro 24 maj 2018, 23:30

PLUTTE skrev: Men som i krutvärlden så är ju ammo valet viktigt.

Jo så är det i luftvapenvärlden också.
Luft är luft och krut är krut.
Var och en har sin tjusning sen är det bara att välja och till vilket syfte.
SM BR 2013
25m 10J - Brons
50m 10J - Brons
SM BR 2014
25m 10J - Silver
SM FT 2016 10J Guld
SM BR 2017 16J Guld
Användarvisningsbild
Nitro
 
Inlägg: 7100
Blev medlem: 18 mar 2012, 19:17
Ort: Tollarp
Tack utdelade: 1915 gång
Tackad: 1087 gånger i 695 inlägg
Skytteklubb: Mörrums skyttegille
Luftvapen favorit: FWB 300S, Walther LG 400

Re: Alternativ till 22Lr? Luftgevär med bra trimpotential

Inläggav Bara7 25 maj 2018, 18:43

Väljer du pcp så finns det möjligheter för 350, det utvecklas kulor till luftgevär just nu och K1 är en intressant bössa jag funderat på, med enorm träffsäkerhet i de hastigheterna.

Skickat från min SM-N950F via Tapatalk
Bara7
 
Inlägg: 1353
Blev medlem: 31 aug 2013, 09:41
Ort: Bara
Tack utdelade: 0 gång
Tackad: 90 gånger i 61 inlägg
Skytteklubb: Hemma
Luftvapen favorit: De me´luft i

Re: Alternativ till 22Lr? Luftgevär med bra trimpotential

Inläggav Jimmy85 25 maj 2018, 21:57

22lr är precis som luftgevär lr vilket annat kulgevär som helst för den delen. Man måste testa sig fram för att se vilken ammo som går bäst. Bästa är att börja med ett par olika askar av erkänt bra tillverkare o några billigare sorter o se hur det går. Har man tur så går dom billigaste bra,men dom e oftast billiga av en anledning.
Ingenting är omöjligt,det omöjliga tar bara lite längre tid.
Användarvisningsbild
Jimmy85
 
Inlägg: 1524
Blev medlem: 21 jan 2011, 03:06
Ort: Södra sverige
Tack utdelade: 72 gång
Tackad: 50 gånger i 44 inlägg
Luftvapen favorit: Feinwerkbau

Re: Alternativ till 22Lr? Luftgevär med bra trimpotential

Inläggav Wiruz 25 maj 2018, 23:13

Tack för alla svar! Var och klämde på en Cz455 samt en TIKKA T1X idag på Gamefair För att följa länken så måste du registera dig.



Vet inte riktigt hur jag ska göra, Ska nog ta en funderare då jag tycker det känns bra mycket enklare med luft än krut när det kommer till övning. Behöver inte direkt åka till en skjutbana för att öva med ett luftgevär och det är väl det som känns bäst av allt med luft just nu.
Wiruz
 
Inlägg: 34
Blev medlem: 23 maj 2018, 19:29
Tack utdelade: 39 gång
Tackad: 1 gång i 1 inlägg

Re: Alternativ till 22Lr? Luftgevär med bra trimpotential

Inläggav A Nilsson 25 maj 2018, 23:20

Varför köper du inte en fjäderpang i 10J, visst de går ju inte lika långt men är det verkligen avståndet och kraften som är intressant?
Användarvisningsbild
A Nilsson
 
Inlägg: 91
Blev medlem: 17 jul 2017, 17:22
Ort: Öland
Tack utdelade: 6 gång
Tackad: 4 gånger i 4 inlägg
Luftvapen favorit: Feinwerkbau 300s universal

Re: Alternativ till 22Lr? Luftgevär med bra trimpotential

Inläggav Kapten Kamin 26 maj 2018, 06:32

Wiruz skrev:Behöver inte direkt åka till en skjutbana för att öva med ett luftgevär

Bara om du kör licensfritt.. En luftbössan i 350 mps smäller rätt duktigt.
Användarvisningsbild
Kapten Kamin
 
Inlägg: 3093
Blev medlem: 24 jun 2015, 17:14
Ort: Forshaga
Tack utdelade: 1095 gång
Tackad: 1779 gånger i 645 inlägg
Skytteklubb: Forshaga Jakt Sportskytte
Luftvapen favorit: HW30S

Re: Alternativ till 22Lr? Luftgevär med bra trimpotential

Inläggav 1qaz1qaz 26 maj 2018, 08:00

Det viktigast måste vara att man träffar där man siktar.
Är man ute efter den där rakare kulbanan så kan man lätt skjuta med 10 joule.
Om man minskar avståndet och att målet är betydligt mindre så man kan simulera 50-100m.
Sen får man inte ha allt för stor förstoring på kikarsiktet så man får känslan att man har x80 i kikaren haha.
Senast redigerad av 1qaz1qaz 26 maj 2018, 08:00, redigerad totalt 1 gång.
Användarvisningsbild
1qaz1qaz
 
Inlägg: 3582
Blev medlem: 21 jul 2012, 20:25
Ort: Bromölla
Tack utdelade: 217 gång
Tackad: 98 gånger i 88 inlägg
Skytteklubb: MSG

Re: Alternativ till 22Lr? Luftgevär med bra trimpotential

Inläggav Megaklant 26 maj 2018, 22:25

Om du inte har stora egna marker så får du allt ta och åka till skjutbanan med luftgeväret också.
Enligt Svensk lag så är det där man skall skjuta.

(Danskarna säger om Sverige: "Det som inte är förbjudet är obligatoriskt." Danskarna vet vad dom talar om!)
Megaklant
 
Inlägg: 238
Blev medlem: 31 okt 2014, 20:51
Ort: MÖLNDAL
Tack utdelade: 3 gång
Tackad: 37 gånger i 29 inlägg
Luftvapen favorit: FEG LG 14

Re: Alternativ till 22Lr? Luftgevär med bra trimpotential

Inläggav atte69 26 maj 2018, 23:21

Megaklant skrev:Om du inte har stora egna marker så får du allt ta och åka till skjutbanan med luftgeväret också.
Enligt Svensk lag så är det där man skall skjuta.

(Danskarna säger om Sverige: "Det som inte är förbjudet är obligatoriskt." Danskarna vet vad dom talar om!)


Man får väl skjuta på egen tomt även om den inte är stor .alt tillåtelse från markägare .. skjutbana är väl inget lagen påtvingar Ang luftgevär
atte69
 
Inlägg: 898
Blev medlem: 24 jun 2015, 16:24
Ort: Norra halland
Tack utdelade: 118 gång
Tackad: 109 gånger i 87 inlägg
Luftvapen favorit: HWalther BsAAnschuts

Re: Alternativ till 22Lr? Luftgevär med bra trimpotential

Inläggav Kapten Kamin 27 maj 2018, 05:48

Det är inte påtvingat oavsett vapen, men väldigt lämpligt...
Användarvisningsbild
Kapten Kamin
 
Inlägg: 3093
Blev medlem: 24 jun 2015, 17:14
Ort: Forshaga
Tack utdelade: 1095 gång
Tackad: 1779 gånger i 645 inlägg
Skytteklubb: Forshaga Jakt Sportskytte
Luftvapen favorit: HW30S

Nästa

Återgå till Luftgevär (Fjäder & Gasfjäder)

| | |likartade trådar| | |


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 3 gäster

  • Sponsorer