Sida 17 av 19

Re: SAG AR1000 som licensbössa

InläggPostat: 19 sep 2014, 14:02
av Batistuta
Leopold skrev:Cylindervolymen hamnar på 40 cc efter modifieringen. Ganska perfekt för 16J effektuttag.

Jag håller tummarna :Hughug:

Re: SAG AR1000 som licensbössa

InläggPostat: 19 sep 2014, 14:46
av gubbe
Martin skrev:@Leupold, trevligt! Då får vi fajtas i 16J i fortsättningen då. Skall ställa ned min HW97 till 16J. Har ju kvar min HW80 i fullfart om jag vill skjuta det :-)

Skickat från min GT-I9305N via Tapatalk


Härlig läsning :) . Två nya fjäderskyttar i 16J. :Thumbupp:

Re: SAG AR1000 som licensbössa

InläggPostat: 19 sep 2014, 14:49
av TheFoes
jag ska skjuta 16j med (fjäder) men det är nog ingen som bryr sig, just for the record

Re: SAG AR1000 som licensbössa

InläggPostat: 19 sep 2014, 14:51
av gubbe
TheFoes skrev:jag ska skjuta 16j med (fjäder) men det är nog ingen som bryr sig, just for the record


Jo det tror jag många uppskattar. Hoppas vi ses på någon tävling. :thumbupp:

Re: SAG AR1000 som licensbössa

InläggPostat: 19 sep 2014, 14:54
av TheFoes
gubbe skrev:
TheFoes skrev:jag ska skjuta 16j med (fjäder) men det är nog ingen som bryr sig, just for the record


Jo det tror jag många uppskattar. Hoppas vi ses på någon tävling. :thumbupp:

Det hoppas jag med :cheeRs:

Re: SAG AR1000 som licensbössa

InläggPostat: 19 sep 2014, 15:14
av Batistuta
gubbe skrev:
TheFoes skrev:jag ska skjuta 16j med (fjäder) men det är nog ingen som bryr sig, just for the record


Jo det tror jag många uppskattar. Hoppas vi ses på någon tävling. :thumbupp:

Mer konkurrens :Hughug:
Det verkar bli ett vackert gäng som skjuter 16 joule fjäder nästa år :thumbupp:

Re: SAG AR1000 som licensbössa

InläggPostat: 19 sep 2014, 16:17
av TheFoes
Jag tror det kommer bli roligt, ser framemot det. Jag har ägt många FAC gevär och man blir less på dem rätt fort. Darför valde jag att köra 16 j kommer nog göra det i fortsättningen också i .22. Det enda som återstår är ett skyttekort, får hålla koll på trådarna ifall en kurs dyker upp.

Re: SAG AR1000 som licensbössa

InläggPostat: 19 sep 2014, 18:03
av dagevert
Problemet med shortstroking via stempelfront, er at du øker forspennet på fjæren, så du modifiserer flere ting en det man helst vil..

Blir spennende å høre hvordan det går, du skulle helst hatt noen distanser som bare gav et par med mer og en på 5mm for å eksperimentere litt...

Re: SAG AR1000 som licensbössa

InläggPostat: 19 sep 2014, 18:35
av Leopold
Tack för tipsen dagevert! Ska snart gå ner i källaren och smälla ihop första prototypen. Du har rätt i att det kommer att påverka fjäderkraften i slutfasen på shot cycle, dock kommer den att vara samma i fullt uppspänt läge (om fjäderpaketet är samma med tophats osv).

För att motverka ev negativa effekter av det tänkte jag reducera förspänningen genom att ersätta nuvarande tophat på ca 25-30 mm med en 5 mm, magkänslan säger att det är bra inte minst för att minska risken för piston slam. Så får vi se var vi hamnar. Ska bli kul detta och tack för allt stöd!

Re: SAG AR1000 som licensbössa

InläggPostat: 19 sep 2014, 21:15
av Christian2014
TheFoes skrev:jag ska skjuta 16j med (fjäder) men det är nog ingen som bryr sig, just for the record


Vad skall du ha för bössa?

Re: SAG AR1000 som licensbössa

InläggPostat: 20 sep 2014, 12:00
av Lasse64
Hej!
en nybörjar fråga: hur mycket ska fjäder kompromeras för att funka optimalt i bössan..?
ska det vara något spel mellan fjädervarven eller ska de pressas ihop helt..??
som en start punkt..
t ex man kan ha 44 varv med en för spänning på 15cm eller ska man föredra 35varv med 5cm förspänning..
mvh
Lasse

Re: SAG AR1000 som licensbössa

InläggPostat: 20 sep 2014, 12:27
av TheFoes
Christian2014 skrev:
TheFoes skrev:jag ska skjuta 16j med (fjäder) men det är nog ingen som bryr sig, just for the record


Vad skall du ha för bössa?

Tx 200 .177

Re: SAG AR1000 som licensbössa

InläggPostat: 20 sep 2014, 13:58
av Leopold
Ok. Dags för en rapport då.

Fick hålla på både länge och väl igår för att samla ihop alla mojänger och manicker som behövs. Senaste källarstädningen hade krävt en del "collateral damage" tex hade min adapter för att komma förbi avtryckarhuset slängts i tron att det var skräp :cry: Och min fjäderkompressor låg i en skräphög ute i carporten som skulle till tippen men kunde räddas undan detta öde :)

Därför blev det jobb långt in på småtimmarna innan det var klart. Några bilder är ju alltid skoj på processen, passade på och göra en årlig rengöring nu efter ca 10 k skott under året. Ca 20k skott totalt har den alltså gått.

Så här såg packningen ut, inget skit alls framför packningen men jag torkade bort litet fett som följde med ut bakom packningen vid demonteringen:
För att följa länken så måste du registera dig.



En spikrak Maccarifjäder ser ut så här:
För att följa länken så måste du registera dig.



Pipblock, shims & pipbult ser fina ut:
För att följa länken så måste du registera dig.



Fjäderguiden i nylon med sin stålbricka bakerst. Fortfarande sitter den så tajt att man måste ta i med visst våld för att demontera och montera.
För att följa länken så måste du registera dig.



Bakkant pistong med mina buttons. Inget synligt slitage alls, och upphakskanten är lika vass som sist jag kollade för ett år sedan:
För att följa länken så måste du registera dig.



Samma med avtryckskassetten, inget slitage på upphaksytor under luppen:
För att följa länken så måste du registera dig.



Avtrycket fick sig ett välbehövligt fotogenbad innan lätt smörjning med symaskinsolja och en gnutta moly på upphaksytorna.
För att följa länken så måste du registera dig.



En ytterligare nyloncylinder framför den gamla, en litet längre skruv fick man ha och så säkrat med blå loctite:
För att följa länken så måste du registera dig.



Så var det dags för mätning över kronografen. Sköt ett tiotal skott först för att grejerna skulle hamna på plats ordentligt, ingen diesling alls. Tyckte den kändes litet mysko jfr innan, litet rappare och något "hårdare" i gången. Blev en smula orolig att luftkudden kanske blivit för liten ändå... men skit samma.

16 skott, 231 mps medel med H&N FTT på 0.551 gram enl forumets kalkylator ger 14.7 J. Litet i underkant kanske men med en god marginal om den skulle öka litet framöver. Standardavvikelse 1.00, dvs väldigt jämn hastighet.

Provskjutning sittande FT, fem skott per deltavla. Den uppe till vänster på 15 m, nere till höger 20 m. Ser rätt ok ut och jag tyckte skotten tog där jag väntade mig. Ja förutom 20m-tavlan där den gamla skjuttabellen inte stämmer längre, det blev litet höga träffar där.
För att följa länken så måste du registera dig.



Operationen verkar ha lyckats :)

Nu måste jag bara ta mig samman och fiffla dit en hamster för att få litet mer stabilitet i skjutställningarna. De fina brädbitarna jag hade sparat undan hade råkat slängas i storstädningen så jag får hitta något annat... :Sneak:
__
Ps. Glömde säga att jag minskade fjäderns förspänning genom att byta tophat från den som satt där innan (17 mm) till 4 mm. Detta för att kompensera den ökade förspänningen som ges av min extra shortstroking på 10 mm, i hopp om att undvika "piston slam".

Re: SAG AR1000 som licensbössa

InläggPostat: 20 sep 2014, 14:26
av Springer
Det verkar som du träffade ganska rätt vad gäller modifieringen. Jäkligt intressant att se hur väl bössan motstår slitage också. Herr Maccari vet vi ju har "ganska" bra koll på hur man gör fjädrar :)
Följer tråden med spänning, bra jobbat :thumbupp:

Re: SAG AR1000 som licensbössa

InläggPostat: 20 sep 2014, 14:59
av Leopold
Ja det verkar vara fantastiska fjädrar Maccari gör! Man kan naturligtvis se en smula slitage på fjäderns yttersida där den gått emot innersleeve men det spelar ingen roll. Intressant att det gav 5 J mindre effekt av att reducera slagvolymen från 45 till 40 cc. Det var iofs vad jag räknade med en jag har ju räknat fel förut... :-)

Kanske borde ha nämnt att jag smorde bössan på samma sätt som tidigare dvs minimalt på fjäderns utsida/ändar (maccari clear tar) och FWB spezial gleitfett runt pistongens bakkant och packning. Båda dessa produkter är mycket snabba fetter. Ingen annan smörjning i komptuben.

Re: SAG AR1000 som licensbössa

InläggPostat: 20 sep 2014, 15:13
av Leopold
Lasse64 skrev:Hej!
en nybörjar fråga: hur mycket ska fjäder kompromeras för att funka optimalt i bössan..?
ska det vara något spel mellan fjädervarven eller ska de pressas ihop helt..??
som en start punkt..
t ex man kan ha 44 varv med en för spänning på 15cm eller ska man föredra 35varv med 5cm förspänning..
mvh
Lasse


På just den här bössan har jag testat med maximal förspänning vid något tillfälle i början av projektet när jag försökte få upp den i effekt. Det beror helt på vad det är för fjäder vad som är optimalt men med denna Maccarifjäder blev det grym overkill. Jag fick ta i för kung och fosterland för att spänna upp den och ändå blev det ingen vidare effekt trots full slaglängd.

Problemet visade sig vara att det fett jag använde i komptuben (Maccaris "Moly") trögade ner pistongpackningen progressivt med ökande fjäderkraft. Lösningen var att byta till ett icke-MoS2-baserat fett och då kunde jag minska fjäderns förspänning rejält och ändå uppnå 23 J som var mitt målvärde på den tiden.

Re: SAG AR1000 som licensbössa

InläggPostat: 20 sep 2014, 18:22
av Leopold
Utvärderat litet mer nu.

Bara att konstatera: det gick exakt som jag hoppades. Dvs: jag får "betala" genom en krokigare kulbana och rent praktiskt betyder det att jag behöver skaffa ett ordentligt avståndsbedömande sikte. Helt ok, jag var beredd på det men jag har segat med den utgiften.

Det jag hoppades vinna var en betydligt mindre greppkänslig fjäderbössa. Och ja... det var precis vad jag fick :smt021

Kolla här på ett par tavlor jag pangade medans grillen startades. Ena med rem, den andra utan. Små skillnader och det kan jag säga att det inte var tidigare i 20J :-)

För att följa länken så måste du registera dig.



En väldigt uppenbar konsekvens av effektminskningen med min metod var att jag nu faktiskt kan påstå att skotten träffar där jag siktade vid avfyrningen. Tidigare kändes det mer som att en snedträff kunde förklaras lika bra med att jag inte lyckades ta upp rekylen tillräckligt konsekvent.

Att få träffbilder typ treklöver på 20 m sittande FT känns helt möjligt med mer träning och kanske ett annat sikte än det MTC 10x44 jag använder nu.

Fantastiskt roligt att SAG AR1000 Mk III blev till! Visar bla att man kan klara sig bra med kompressionsförhållanden neråt 1:200 som det nu blev.

Re: SAG AR1000 som licensbössa

InläggPostat: 20 sep 2014, 18:35
av gubbe
Leopold skrev:Att få träffbilder typ treklöver på 20 m sittande FT känns helt möjligt med mer träning


Du har verkligen koll på din bössa. :thumbupp:

Nu får du ta upp jakten på thorgus i 16J klassen. :wink:

Re: SAG AR1000 som licensbössa

InläggPostat: 20 sep 2014, 18:44
av dano_swe
Leopold skrev:Det jag hoppades vinna var en betydligt mindre greppkänslig fjäderbössa. Och ja... det var precis vad jag fick :smt021
:arrow: :smt035

Re: SAG AR1000 som licensbössa

InläggPostat: 20 sep 2014, 19:53
av Leopold
gubbe skrev:.. Nu får du ta upp jakten på thorgus i 16J klassen. :wink:


Haha... han känns helt oåtkomlig i dagsläget får jag erkänna :)

Men han är en av mina största inspirationskällor, helt klart! Thorgus är inte bara en excellent skytt utan har dessutom total kontroll över sitt verktyg. Enträgen som få och uppnår resultat man knappt tror är sant. Dessutom har han berättat för mig hur han gjort för att få sin HW97 att kännas nästan viktlös trots sin ansenliga tyngd, jag försöker omsätta detta och vi får se hur jag lyckas.

Det ska bli kul att delta i en litet mer välbefolkad klass nu när många dragit sig tillbaka från fullfartsfjäder.

Re: SAG AR1000 som licensbössa

InläggPostat: 27 sep 2014, 23:38
av Leopold
Kanske det kan vara någon som är intresserad av vad jag kokat ihop inför kommande tävlingar.

Hur som helst: smällde dit en liten hamster. I extremt minimalistisk version eftersom jag egentligen avskyr dessa förfulande klumpiga tingestar. En styggelse tycker jag egentligen. Samtidigt kan jag ju vara litet rationell ibland och inser att de bidrar enormt för att få stabilitet... så: en kompromiss :)

Främsta målet med denna grunka var för att få en litet mer naturlig skjutställning i stående men vi får se hur det utvecklas. Nu sitter fästena (processade och infrästa vagnsbultar i stocken) på plats och det är enkelt att prova diverse idéer framöver.

Åtgärd två är betingad av att jag bytade klass till 16 J eftersom ingen ville tävla i fullfartsfjäder. Ett litet vettigare sikte när det gäller avståndsmätande funktion blev en nödvändighet, visade sig att ett Hawke SW30 6-24 gick bra att trycka dit utan större bekymmer. Återstår en sak jag tänkt på länge, nämligen en riser-rail för siktet för att få en bättre skjutställning. Sitter Sportsmatch extrahöga på nu men jag vill ha ca en cm ytterligare för att hamna i Nirvana.

Så här ser det ut nu.

För att följa länken så måste du registera dig.



Inte på några vis färdig med bössan ännu men det är här jag ligger idag. Kan säga att det inte visade sig vara någon nackdel precisionsmässigt att optimera bössan för 16 J enligt metoden jag valde,
__
Ps. Sonen kommenterade just litet på bygget... tyckte de såg litet postapokalyptiskt vackert ut typ MadMax... :-)

Ser det som ett gott betyg hade inte tänkt på det alls men nu börjar det koka ner till något annat än bara en ihopsmälld mängd vapendelar. Kanske fanns en designtanke bakom vem vet.

Re: SAG AR1000 som licensbössa

InläggPostat: 27 sep 2014, 23:49
av dano_swe
Hamstern ser fin ut! Men, du vet att du kommer trycka dit en större vad det lider. :wink:

Re: SAG AR1000 som licensbössa

InläggPostat: 28 sep 2014, 00:42
av Leopold
Det fina med att designa på frihand utan hämningar är just detta. Man märker vad man vill ha och så bara sätter man dit det helt enkelt! Men jag ville utgå från det absolut minsta jag tyckte jag behövde i detta läget och då blev det så här pluttigt.. :-)

Projektet är långt ifrån slut det är ett som är säkert.

Re: SAG AR1000 som licensbössa

InläggPostat: 28 sep 2014, 00:50
av börne
Det är tydligen hamsternatt :-)

Ser bra ut Leopold :thumbupp:

Pillade lite på min nyss då jag är pigg & inte kunde vänta tills jag tillverkat längre distanser, men tror det får va då det blev alldeles lysande mjukt & skönt... viewtopic.php?f=34&t=13594

Re: SAG AR1000 som licensbössa

InläggPostat: 28 sep 2014, 01:07
av Leopold
börne skrev:
Pillade lite på min nyss ...


Ja du ser :-)

Men grymt kul att göra dussinvaror till något unikt personligt med litet knep och knåp.

Bara för att vara litet kaxig bestämde jag just att kalla min nya bössa för SAG AR1000 Renegade edition by Leopold... :-)