Bänkskytte...

[gubbe]

Att varje gång träffa tian som är 2mm i diameter med ett luftgevär på 25 meters avstånd kanske är svårare än du tror.
Bössan siktar och skjuter inte i 10:an av sig själv. Trots stödet så finns det en viss rörelse i bössan eftersom man håller i bössan och måste avfyra vid exakt rätt tillfälle, gång på gång hålla exakt rätt grepp, läge och lutning på bössan ,gång på gång göra exakta avfyrningar och följa igenom skottet. Dessutom måste man ha koll på materialet man skjuter med, fixat till sin bössa så den skjuter extremt jämnt och fint och hitta en batch ammo som levererar. Det finns inget utrymme för misstag.
Det är egentligen bara 10:or som gäller när man håller på med denna form av bänkskytte, skjuter man en nia har man gjort en miss...
Skjuter man dessutom utomhus så ökar svårighetsgrden ytterligare...

Nej Tomaz jag tror inte det är lätt, det jag ser som problemet och nu tänker jag på ev tävlingar är att ingen med en "vanlig" pcp kan mäta sig mot en matchbössa med den konsekvensen att har du inte råd att köpa en vinnarbössa är du körd. På en field target tävling kan vilken pcp som helst hävda sig med rätt skytt.

Jag däremot tycker jag hittat en rolig och utmanande form av skytte

Man ska göra det man tycker är roligt, självklart. Jag har självklar inga önskemål om att du inte ska fortsätta med bänkskytte, däremot hoppas jag att det inte går ut över ft tävlingarna och att du fortsätter och tävla.

men jag hade ju hoppats slippa nedvärderande tråkningar om det i tråden...

Sorry.

[Tomaz]

Nej Tomaz jag tror inte det är lätt, det jag ser som problemet och nu tänker jag på ev tävlingar är att ingen med en "vanlig" pcp kan mäta sig mot en matchbössa med den konsekvensen att har du inte råd att köpa en vinnarbössa är du körd. På en field target tävling kan vilken pcp som helst hävda sig med rätt skytt.

Iof är jag rätt trött på det där tänket att alla ska kunna vara med och tävla på lika vilkor med viken skitbössa som helst bara för att det ska vara rättvist och alla ska kunna vara med. Men i bänkskytte finns ju olika klasser för olika bössor och effekter, finns ju till och med en sporterklass för max 8J, där jag kan tänka mig CZ200 eller en gammal FWB 600 skulle passa och då är det ju ingen ekonomisk fråga längre...

Man ska göra det man tycker är roligt, självklart. Jag har självklar inga önskemål om att du inte ska fortsätta med bänkskytte, däremot hoppas jag att det inte går ut över ft tävlingarna och att du fortsätter och tävla.

FT är inget för mig längre. Där tycker jag verkligen själva skyttet kommer ur fokus. På de tävlingar jag var på i fjol, så byggde man in svårigheten på banorna genom att göra det svårt att från den markerade skjutplatsen hitta en vettig skjutställning. Man får sitta på huk, eller sträcka sig upp, eller i sidled på ett onaturligt sätt, på ojämna underlag, för att få fritt skottfällt från grenar och annan vegetation som vajar ivägen. Då är det inte skytte längre, utan ett lotteri om man är rätt skapt i kroppen så att man får till en stadig skjutställningren. Annars blir det en vinglig chansning där det gäller att ha tur att fälla målet. Det är inte skytte för mig och vår svenska version av FT har egentligen inget med FT att göra som på det sätt andra länder bedriver det.
En del tycker ju detta är skitkul och ni får gärna fortsätta så, men våra svenska FT tävlingar är inget för mig längre... Nu hoppas jag ingen blir sur för det och att alla kan hålla på med den skytteform dom gillar bäst..

[gubbe]

FT är inget för mig längre. Där tycker jag verkligen själva skyttet kommer ur fokus. På de tävlingar jag var på i fjol, så byggde man in svårigheten på banorna genom att göra det svårt att från den markerade skjutplatsen hitta en vettig skjutställning. Man får sitta på huk, eller sträcka sig upp, eller i sidled på ett onaturligt sätt, på ojämna underlag, för att få fritt skottfällt från grenar och annan vegetation som vajar ivägen. Då är det inte skytte längre, utan ett lotteri om man är rätt skapt i kroppen så att man får till en stadig skjutställningren. Annars blir det en vinglig chansning där det gäller att ha tur att fälla målet. Det är inte skytte för mig och vår svenska version av FT har egentligen inget med FT att göra som på det sätt andra länder bedriver det.
En del tycker ju detta är skitkul och ni får gärna fortsätta så, men våra svenska FT tävlingar är inget för mig längre... Nu hoppas jag ingen blir sur för det och att alla kan hålla på med den skytteform dom gillar bäst..

Hoppas FT arrangörerna läser detta, tänkvärt.

[Tomaz]

Hoppas FT arrangörerna läser detta, tänkvärt.

Äsch, folk tycks ju vilja ha det som det är nu, så det är ju inget att snacka om.
Jag håller mig till andra skytteformer som jag tycker är roligare helt enkelt, som det här nya med bänkskytte på 25 meter...

[martinw]

Tomaz.
Jag håller med dig fullt ut när det gäller skjutplatser och hinder i banan.
Ska man ha rättvist skytte ska skjutplatsen vara lika för alla, det ger i princip en platt yta.
Ska hindren vara lika för alla måste dom i stort sett bort, I nuläget är det stor fördel att vara lång.
Jag tycker även att det är ett jävla otyg att ha hinder som går att skjuta bort, det är definitivt inte rättvist för den som går först.
Sorry, OT

Jag har tagit fram A4x2 varianter av både 25m och 50m WRABF benchresttavlor, tyckte det var smidigt att kunna printa själv.
Lägger upp dessa på Onsalas hemsida eller hos AG, väntar på att vår IT-specialist ska komma hem från semester.
Vill någon ha tavlorna innan dess är det bara att maila...

[Johnny FX]

Håller oxå med ang skjutställningarna på FT-tävlingarna i Sverige.
Hellre att man varierar ordentligt med avståndet till målen.
Än att gör så rubbade ställningar som möjligt.
Samt att man borde minska killzone rejält.
I dagsläget skjuter alla i princip 30 av 40 poäng och uppåt.
Det kan bara inte vara så att alla FT skyttar i Sverige är lika bra.
Nej mindre killzones och längre avstånd,sållar en hel del kan jag tro.

[scratch]

2mm på 25m är ju samma som 4mm på 50m. Funderar man då lite på detta så är det samma att hela tiden skjuta hål i hål på 50m

4mm på 50 meter är mycket mycket svårare än att skjuta 2mm på 25 meter utav den enkla anledningen att bantiden till målet är mycket större från 25-50 meter än vad den är från 0-25 meter. Kulan hinner påverkas betydligt mer utav vind och småfel förstoras genom ojämn utgångshastighet osv.

Tomaz
Kul tråd! Det skall bli kul att spöa dig med min 300:a

Jag håller förövrigt med dig helt om att gå på befintliga regler som redan existerar

[buckshot2000]

Håller oxå med ang skjutställningarna på FT-tävlingarna i Sverige.
Hellre att man varierar ordentligt med avståndet till målen.
Än att gör så rubbade ställningar som möjligt.
Samt att man borde minska killzone rejält.
I dagsläget skjuter alla i princip 30 av 40 poäng och uppåt.
Det kan bara inte vara så att alla FT skyttar i Sverige är lika bra.
Nej mindre killzones och längre avstånd,sållar en hel del kan jag tro.

Vad är meningen med att "sålla" då ?

Att tillräckligt många skall känna sig tillräckligt dåliga jämfört med top-5 skyttarna så att de inte ens kommer till tävlingarna ?
Svårigheten på banorna är naturligtvis en kompromiss och ett övervägande där arrangörerna tar hänsyn till olika saker.

[Tomaz]

Tomaz
Kul tråd! Det skall bli kul att spöa dig med min 300:a

Inte en chans att din Junior kan slå MIN fina RT...

Skämt å sido, så tror jag det kan vara kul att testa detta upplägget med bänkskytte och Feinwerkbau 300S...

[jodre]

Det här verkar ju skitskoj ju, bara lappmjället nu kan se till och försvinna så man kan få till en
25m bana.

Dock så om man skall följa reglerna så hamnar väl både min FWB300 och P70 i 16J klassen oavsett pga
stockens utformning, 300an får man väl slakta lite dessutom om man skall klara viktbegränsningen.

[scratch]

Du menar den där sönderrostade Feinwerkbauen med sned pipa som jag sålde till dig , Nä den lär bli svårslagen
Hur skjuter den förresten, om du jämför med dina andra plåtbyggen, jag har inte sett någon recension på den när det kommer till precisionen?

Men jag kan bara hålla med bänkskytte med feinwerkbau skulle kunna vara ballt, även om jag tror att 25m kan bli riktigt vanskligt i 10J

[Johnny FX]

Inte meningen att sålla bort folk från tävlingarna.
Men att större delen av deltagarna är exakt lika bra tror inte jag på.
det är bara roligare om det är liite svårare än i dagsläget.
vad gör det om vinnaren vinner på 23 poäng ,det visar ju bara att
banan var svår.

[buckshot2000]

Inte meningen att sålla bort folk från tävlingarna.
Men att större delen av deltagarna är exakt lika bra tror inte jag på.
det är bara roligare om det är liite svårare än i dagsläget.
vad gör det om vinnaren vinner på 23 poäng ,det visar ju bara att
banan var svår.

Jo iofs.

[Tomaz]

Utomhuspremiär för bänkskytte vid sommarstugan idag......äntligen!

Mycket svårare utomhus än inomhus kan jag ju som väntat konstatera.
Lömsk jävla vind som växlar höger, vänster, medvind och motvind...från skott till skott..!
Hade bara en vimpel idag, men man skulle behövt ett par till...

Förutsättningarna i övrigt var:
Uppmätta 25m skjutavstånd och .22 tolk enligt reglementet, samt bänkskyttestöd framstock och under kolv baktill.


Först sköt jag tre tavlor med Steyr LG 110, JSB Exact 4,51mm, Hawke 32X



241 4X
240 3X
245 6X
-----------
726 13X








Sen FWB 300S Universal, JSB 4,52mm, Bushnell 24X...
Här pendlade vindavdriften mellan 2cm höger eller 2cm vänster, och 1cm upp eller 1cm ner, beroende på vindriktningen,
så jag fick verkligen parera och kompensera för vinden hela tiden. Svårt men roligt...och lärorikt.



236 3X
235 6X
231 1X
-----------
702 10X





- Slut på rapport -

[Knivsöder]

Det här är nog den klart intressantast skjutgrenen. Personligen skulle jag dock helst se för Sverige anpassade nationella regler, till trots.

Orsaken är exempelvis att den i Sverige vanliga FWB 300 S är körd pga sin vikt. Ovanpå det, så jag tror att de flesta FWB 300 S ägare tar ut mer än 8,13 joule, troligen 9,5-10,5 joule, men att slåss i 21 joules klassen (Heavy Varmint Air Rifle Class A) kan ju bli lite tufft! Till och med min 7 joules FWB 603 skulle hamna i den klassen bara pga vikten, utan kikarsikte!

Men det väl inget som säger att man inte kan ha en nationell och en internationell samling med klasser?

Får vi igång det här i Stockholm så tror jag att det kan bli en licensansökan på HW 77'an så att den kan smyga in i "Light Varmint Air Rifle Class" (max 16,27 joule). Då passar den också in i det internationella FT skyttet som också är strypt till samma energinivå.

Tomaz, får du ut rätt storlek på dina A3 tavlor? När jag skriver ut PDF filen så blir målen lite för små, cirka 90 % av naturlig storlek.

[martinw]

får du ut rätt storlek på dina A3 tavlor? När jag skriver ut PDF filen så blir målen lite för små, cirka 90 % av naturlig storlek.

Kika in på För att följa länken så måste du registera dig.

där finns tavlorna som A4, jag la till en mätsträcka så man med skjutmått kan se att skalan blev rätt.
Om du skriver ut utan att anpassa, rotera, centrera och allt vad det heter så blir dom rätt storlek.


Jag tycker att det vore smart att ta upp tävlingsformen med internationella regler, först köra internationellt rakt av, sedan kan man lägga till svenska energigränser och kanske någon sporterklass.
Vore skönt att undvika trasslet som svensk ft har pga egenuppfunna regler en gång i tidens början.

[husis]

Körde ut några A4:or tog ett gammalt plastbord och en bensindunk som stöd. Riktigt kul var det
HW97:an och Cyklonen rastades och efter lite inskjutning så träffade man faktiskt en del men
lägger man till ett tävlingsmoment så är väl risken stor att jag inte träffar någonting.
Det är bara och köra på med vilka regler som helst bara det är lika för alla men att anpassa efter svenska
luftvapen borde ju vara rätt bra.

[husis]

Körde ut några A4:or tog ett gammalt plastbord och en bensindunk som stöd. Riktigt kul var det
HW97:an och Cyklonen rastades och efter lite inskjutning så träffade man faktiskt en del men
lägger man till ett tävlingsmoment så är väl risken stor att jag inte träffar någonting.
Det är bara och köra på med vilka regler som helst bara det är lika för alla men att anpassa efter svenska
luftvapen borde ju vara rätt bra.

[Tomaz]

Det här är nog den klart intressantast skjutgrenen. Personligen skulle jag dock helst se för Sverige anpassade nationella regler, till trots.

Orsaken är exempelvis att den i Sverige vanliga FWB 300 S är körd pga sin vikt. Ovanpå det, så jag tror att de flesta FWB 300 S ägare tar ut mer än 8,13 joule, troligen 9,5-10,5 joule, men att slåss i 21 joules klassen (Heavy Varmint Air Rifle Class A) kan ju bli lite tufft! Till och med min 7 joules FWB 603 skulle hamna i den klassen bara pga vikten, utan kikarsikte!

Men det väl inget som säger att man inte kan ha en nationell och en internationell samling med klasser?

Får vi igång det här i Stockholm så tror jag att det kan bli en licensansökan på HW 77'an så att den kan smyga in i "Light Varmint Air Rifle Class" (max 16,27 joule). Då passar den också in i det internationella FT skyttet som också är strypt till samma energinivå.

Tomaz, får du ut rätt storlek på dina A3 tavlor? När jag skriver ut PDF filen så blir målen lite för små, cirka 90 % av naturlig storlek.

Tavlan har jag fått utskriven i rätt format och har även kontrollmätt..

Angående reglemente om man får till en tävling, så tycker jag definitivt att vi ska köra det internationella befintliga som redan finns klart.
Må så vara att man får tänka till lite vilka bössor och kikarsikten som platsar i respektive klass, men nog borde det gå att hitta bössor som passar.
I Sporter Air Rifle Class så kan jag tex tänka mig FWB300S Junior med originalfjäder passar, även CZ200, diverse FX-bössor, mm. I den klassen är det max 6,5x förstoring som gäller, så man behöver ju ingen termos till kikarsikte.
Kanske det även går att få in gamla SSP tävlingsbössor typ FWB 600-serien om man lättar dom lite. Kolsyrebössan FWB C60 kan man tex lätta genom att ta bort viktplattan under co2 tuben, som väger bortåt 300g, samt pipvikten väger väl ca 200g, osv..Så vill man, så kan man säkert få fler bössor än man tror att platsa i den minsta effektklassen.

Men visst finns det saker kring regler och sånt som man kan fundera på hur man ska tillämpa. Själv funderar jag tex på stödens utformning hur de får vara utformade i respektive klass, speciellt det bakre stödet fattade jag inte riktigt hur de menade får vara utformade.
Provskotten är en annan sak jag funderat på, om man får gå tillbaka och skjuta på "sighters" under själva tävlingsserien, eller inte, osv...

[Silwer]

Men är det inte lite så att FT i Sverige i fullfartsklassen käns lite beige för att vapen med de kraften oavsett funkar, de går nästan spikrakt.

Det är ju inget kul att ha en "riktig" FT bössa då med regulator och hela tjottbängen.

Nu är det väl inte så många som har sånna bössor iofs, en tidsom måste ju även Sverige och svenskar få till en internationellt klass.
För det behöver ju inte varken 10J eller 45J tas bort, men folk med .177 FT bössor får nån nytta av dem just för tävling iaf.

Lite mer inspiarton, er byggen, då det ju går tat bygga vapen till klassen om man vill det, man måste ju inte ha en regulerad bössa även om det är trevligt.

[jodre]

Jag undrar hur man skall tolka reglerna kring stockbegränsningarna.
Man får ha Factory eller en som klarar kraven enligt App G.
De flesta matchstockar klarar nog inte kraven men är de OK så länge de är
original på den bössan de sitter på?
Om så är fallet är det OK att lätta en befintlig stock för att klara vikten? Känns tveksamt
då den inte är original längre.
Man kanske skulle kunna tänka sig en Heavy varmint 10J variant för att inte begränsa bort skyttar utan licens
men som ändå vill kunna skjuta lite roligare vapen.

[Jazz]

Nja, det finns ju redan klasser. Det är väl bara att säga, över 10 joule pcp. Jag vet inte hur många gånger jag hört att 16 joules bössorna utklassar allt i träffsäkerhet och då framför allt min Theoben. Nu skriker de med 16 joules bössorna efter nya klasser. Aldrig jag skulle slösa en licens på en kasst skjutande 16 joules bössa.

[Silwer]

Men 45J är så orättvis då alal vapen går lika bar baar de är .22 och ger 45J så at tsäga, trist ju.

16J bössorna som du kallar dem är just för den klassen, iom den lägre utgångshastigheten måste du kunan bedömma avstånd mycket bättre, allt blir svårare helt enkelt, men ändå inet så fissvagt som 10J är.

Jag tycker ändå steget mellan 10J direkt till 45J är för stort, det är inget kul att komam med nåt FT åbäke på .177 där ju, och om vi säger att det skulle växa så vill kanske folk tävla mot andra länder, men de lär inte gå med på 45J direkt.

Du har en Steyr står det, är det 10J en sån kan man ju lätt gå mellan 10 upp till 25J iaf i .177 men det är menlöst mot 45j bössorna ändå.

Tills dess får jag leka själv helt enkelt, kaske lika bar då jag måste vara en sån här tokstolle utan licens ändå :-D

[Tomaz]

I bänkskytte för luftgevär finns effektklasserna:
upp till 6 ft lbs motsvarande 8,13J - maxvikt på bössa inkl sikte 4,762kg
upp till 12 ft lbs motsvarande 16,27J - maxvikt på bössan inkl sikte 4,762kg
upp till 15 ft lbs motsvarande 21J - maxvikt på bössa inkl sikte 6,803kg
upp till 20 ft lbs motsvarande 27,12J - maxvikt på bössa inkl sikte 6,803kg

Sen finns det lite fler skillnader mellan klasserna som står specat i reglementet, som tex max kikarförstoring i minsta klassen på 6,5X...

[Silwer]

Ytterst komplicerat hör jag, vilka underliga vikter, är det imperialistiska mått som ligger bakom det hela?

Vad är avståndet man skjuter på, 25m som du nämnde ovan eller vad?