BT65

Moderatorer: Leopold, Nitro, atte69

BT65

Inläggav Gordon 27 maj 2014, 21:50

God kväll på Er !

Då ska vi se om jag kan få några tips att jobba vidare på... Jag läser på allt eftersom och resultatet har gått ifrån katastrof till hyfsat men skam den som ger sig det går alltid att bli bättre.

Rent generellt upplever jag att de första fem skotten går väldigt fint, skjuter med 6,35 JSB King men därefter blir spridningen större, håller mig inom det svarta på en pistoltavla 25m.

Jag har skruvat ut hammarfjädern så att effekten ligger mellan 40-45J hastigheten mellan 220-230m/s (Chrono Connect) Har skjutit sönder kulfångarna ;-)

Pipan är frilagd men för att stabilisera stocken har jag lagt ett lager tejp på tuben så att denna hjälper till att hålla denna, blev riktigt bra faktiskt

Har ett kinasikte "trorjag" 6-24 x 50 mm AOEG, Känner väl mig inte helt säker på detta någon med erfarenheter ?

Läste också att en ordentlig rengöring kan vara boven så nu behandlat pipan med solvent och dragit ur den ordentligt med en mässingsviska Visst var det lite skit men om det har någon betydelse ja det får nästa skjutserie utvisa och fungerar inte detta så tänker jag byta till ett annat kikare.

Hur många av Er har en regulator och är det värt att satsa på...

Mvh _// Gordon
Gordon
 
Inlägg: 508
Blev medlem: 25 okt 2013, 08:51
Ort: Katrineholm
Tack utdelade: 1 gång
Tackad: 45 gånger i 35 inlägg
Luftvapen favorit: Steyr LP5

Re: BT65

Inläggav Kantal 27 maj 2014, 22:29

Sköt med någon låtsasammo och den gick skit. Bytte till FX (JSB King) och den går kanon.
Rengöra pipan med mässingsviska ska kanske inte var det bästa riktigt.
__________________________________
Mvh Peter
FX Typhoon .177
FX Cutlas .22
FX Impact .22 - Såld
Air Arms TX200 .22
Användarvisningsbild
Kantal
 
Inlägg: 261
Blev medlem: 01 mar 2008, 07:14
Ort: Skellefteå Kommun
Tack utdelade: 167 gång
Tackad: 6 gånger i 6 inlägg
Skytteklubb: PLVK

Re: BT65

Inläggav Gordon 28 maj 2014, 12:34

Hej igen !

Jag tror det var ditt inlägg som gjorde att jag gav pipan en omgång... "Inte den bästa" Nu blir jag orolig detta är ju en vedertaget handlingsförfarande på krutvapen. Hur anser du att man ska göra. mässingsviskan är ju förhållandevis mjuk det finns ju även stålvarianter.

Pipan är inoljad med vapenolja och därefter urtorkad med en tygbit

Mvh // Gordon
Gordon
 
Inlägg: 508
Blev medlem: 25 okt 2013, 08:51
Ort: Katrineholm
Tack utdelade: 1 gång
Tackad: 45 gånger i 35 inlägg
Luftvapen favorit: Steyr LP5

Re: BT65

Inläggav losdrivare 28 maj 2014, 13:43

Luftvapenpipor är gjorda i mjukare material än krutpipor. Man ska INTE använda mässingsviska. För att rengöra räcker det med draglappar och fiskelina/trimmerlina.
Röhm Twinmaster Top
Användarvisningsbild
losdrivare
 
Inlägg: 2378
Blev medlem: 13 nov 2009, 14:09
Ort: Umeå
Tack utdelade: 337 gång
Tackad: 284 gånger i 179 inlägg
Skytteklubb: PLVK
Luftvapen favorit: Air Arms Pro Target

Re: BT65

Inläggav Silwer 28 maj 2014, 15:23

Exakt ingen läsktång, WARNING!!

Man drar pipan med tygbitar från "patronläge" och framåt, aldrig tvärtom.

Det räcker utmärkt för luftvapen, losdrivare har helt rätt i att piporna ofta är väldigt mjuka i materialet, vilket ju inte gör just nåt då man skjuter blådiaboler inte mantlad ammo.
Bild
Användarvisningsbild
Silwer
 
Inlägg: 25048
Blev medlem: 23 feb 2008, 19:57
Ort: Norduppland
Tack utdelade: 102 gång
Tackad: 968 gånger i 838 inlägg
Skytteklubb: Royal British Airgunners
Luftvapen favorit: AA PT och FWB300Sm

Re: BT65

Inläggav Gordon 29 maj 2014, 23:02

Hej igen och tack för Era inlägg... Där fick man för att man skulle vara duktig, Fortsättningsvis blir det fiskelina.

Var faktiskt ute och testade på skjutbanan idag Visst blåste det lite men jag tror inte det påverkade något nämnvärt. Jag sköt tre "tuber" från 210-100bar varje tub resulterade i 4st tavlor med 9skott i varje. Här framgår det ganska tydligt att träffbilden sjunker om någon nu tvivlade på detta. Bilden ska läsas uppifrån och ner... Det som är lite anmärkningsvärt är att det är en markant skillnad mellan träffbilderna Jag tror mig veta förklaringen till detta och det är att jag skjutit "tomt" och utan kula i loppet förbrukas det nog lite extra luft.

Måste ju bli en avsevärd skillnad om man investerar i en regulator.... Är det Altaros som gäller, har letat här på forumet och det är den enda som jag hittar. Känns ju som om det räcker att behöva kompensera för avståndet och inte för lufttrycket

Mvh // Gordon

OBS: Den nedersta tavlan satt bakom under tömningen av sista tuben 11cm från högsta till lägsta.


För att följa länken så måste du registera dig.

Gordon
 
Inlägg: 508
Blev medlem: 25 okt 2013, 08:51
Ort: Katrineholm
Tack utdelade: 1 gång
Tackad: 45 gånger i 35 inlägg
Luftvapen favorit: Steyr LP5

Re: BT65

Inläggav losdrivare 30 maj 2014, 08:57

Tycker inte det där ser nåt vidare ut faktiskt, finns en hel del förbättringspotential kvar i bössan. I 45 Joule ska du bara ha några millimeter CC på 25 meter, sittande med fullt stöd. Om du kollar i Dagens Träningstavla så ser du att Tomaz har tightare 10-skottsgrupp än så där med 16J på 25 meter. Stående,,,

Om jag vore du så skulle jag skruva ut hammarfjädern lite till så att du får fler användbara skott. Som det är nu verkar du bara ha typ 9 hyfsade skott mellan 150-120 bar. Men du skulle också kunna skjuta 5-skottsgrupper för att se bättre hur många skott som är bra och i vilket tryckintervall det sitter ihop bäst och sedan fylla så du hela tiden skjuter i det tryckintervallet. Ingen mening att fylla till 200 bar om bössan ändå inte börjar gå bra förrän du kommer under 150 bar.

Jag är också tveksam till om det är så bra att tejpa så att tuben får "stöd" av stocken. Tuben ändrar lite form när trycket i den ändras så det kan bli spänningar och brytningar som gör att precisionen försämras och träffläget flyttar sig. Bättre att ha den helt friliggande tycker jag.

Det är svårt att få till det bra med regulator om man inte har en riktig kronograf. Men Altaros funkar och är prisvärd. Se till att få den ställd i det tryck där bössan skjuter bäst, ca 120 bar ser lagom ut av döma från träffbilderna men kolla noggrannare med 5-skottsgrupper först och helst också med en riktig kronograf.
Röhm Twinmaster Top
Användarvisningsbild
losdrivare
 
Inlägg: 2378
Blev medlem: 13 nov 2009, 14:09
Ort: Umeå
Tack utdelade: 337 gång
Tackad: 284 gånger i 179 inlägg
Skytteklubb: PLVK
Luftvapen favorit: Air Arms Pro Target

Re: BT65

Inläggav Silwer 30 maj 2014, 09:46

Jo, men det kan var ammoproblem, det kan vara mer träning som behövs.

Men som sagt man skjuter med 10J eller tom mindre lätt det där på 35m sittande FT även som rätt medioker(dvs jag)

OBS inte skrivet som skryt utan för att du bör gå igenom grejorna ordentligt, det verkar som att bössan inte självregulerar så väldigt bra.

Däremot föredrar jag till skillnad från losdrivare 10skottsgrupper, man har inte tur över 10 skott, men man kan utan tvekan ha det med bara 5.
Bild
Användarvisningsbild
Silwer
 
Inlägg: 25048
Blev medlem: 23 feb 2008, 19:57
Ort: Norduppland
Tack utdelade: 102 gång
Tackad: 968 gånger i 838 inlägg
Skytteklubb: Royal British Airgunners
Luftvapen favorit: AA PT och FWB300Sm

Re: BT65

Inläggav losdrivare 30 maj 2014, 10:33

Silwer skrev:Däremot föredrar jag till skillnad från losdrivare 10skottsgrupper, man har inte tur över 10 skott, men man kan utan tvekan ha det med bara 5.


Normalt föredrar jag också 10-skottsgrupper. Men nu verkade det finnas så få användbara skott att det var för mycket med 9-10 skott.
Röhm Twinmaster Top
Användarvisningsbild
losdrivare
 
Inlägg: 2378
Blev medlem: 13 nov 2009, 14:09
Ort: Umeå
Tack utdelade: 337 gång
Tackad: 284 gånger i 179 inlägg
Skytteklubb: PLVK
Luftvapen favorit: Air Arms Pro Target

Re: BT65

Inläggav Silwer 30 maj 2014, 10:56

Jo jag förstår, det hela låter som att det måste gås över ordentligt och med kronograf även nu, pcp är inte så lätta att bara skruva på och gissa (ok jag vet att en del påstår det).

även om han får vettiga 5 skottserier så är det luftförbrukning DL alternativt totalt feljusterat, oftast handlar det ju om hammarfjäderförspänningen.

Absolut kan man backa av och se vad som händer till att börja med.
Bild
Användarvisningsbild
Silwer
 
Inlägg: 25048
Blev medlem: 23 feb 2008, 19:57
Ort: Norduppland
Tack utdelade: 102 gång
Tackad: 968 gånger i 838 inlägg
Skytteklubb: Royal British Airgunners
Luftvapen favorit: AA PT och FWB300Sm

Re: BT65

Inläggav Gordon 30 maj 2014, 11:01

Hej på Er !
Blir ett gemensamt svar till både losdrivare och Silwer. För det första få jag tacka för att Ni tagit Er tid att hjälpa till. Det uppskattas.

Vi börjar med kommentaren ”Det ser inte något vidare ut” Jag kontrar med att det ser betydligt bättre ut än när jag började då hade jag en bättre träffbild med min hagelbock. ;-) Det som inte framgår av tavlorna är att de första skotten i serien mer eller mindre sitter hål i hål så jag kan nog med viss riktighet skylla på att de efterkommande skotten är en kombination av vind, avsaknad av träning och koncentration.

Jag kan dessutom tillägga att min erfarenhet av själva avfyrningstekniken är att den skiljer sig något mellan luftvapen och krutvapen.
I nästan alla skjutserier tog det första skottet högst upp varvid det sista tog längst ner i träffbilden och med så många skott drog jag slutsatsen att 3bar gör en sänkning av träff med 3-5mm.

Visst skulle jag kunna nöja mig med att bara fylla till 150bar men så roligt är det inte att fylla bössan dessutom går en massa luft till spillo i klocka och slang och jag har bara en 4L flaska och långt till påfyllning.

Vad beträffande tejpning av tuben så låter det kanske lite brutalt men det rör sig om ett varv vilket gör att tuben och stocken fixeras i det nedre hålet på pipförbandet, ”osynligt”. Pipförbandet är uppborrat så att pipan är helt frilagd. Nu jagar ju jag även lite fågel så bössan måste kännas någorlunda rejäl. Jag ska dock skjuta några serier med och utan för att säkerhetsställa att detta inte ställer till det.
Ni säger att bössan inte självreglerar så bra, ja vill nog dra detta påstående ett steg till, den är obefintlig. Känns som ett direkt linjärt samband mellan ”sänkning träff” och tryck. Visste inte ens att bössorna är självreglerande.

Resultatet av denna skjutning blir att jag kommer införskaffa en regulator, jag kommer tillsvidare jobba med mobilen, den kanske inte mäter riktigt korrekt men den är konsekvent och det är ju liksom det som är vikten

Utöver detta kommer jag köpa lite olika typer av ammo, såg även att det fanns hålspetskulor och det är ju av intresse när man ska använda bössan till annat än det man gör på skjutbanan.
Vi får se om det blir bättre.... Trevlig helg på Er...

Mvh // Stefan
Gordon
 
Inlägg: 508
Blev medlem: 25 okt 2013, 08:51
Ort: Katrineholm
Tack utdelade: 1 gång
Tackad: 45 gånger i 35 inlägg
Luftvapen favorit: Steyr LP5

Re: BT65

Inläggav Silwer 30 maj 2014, 11:55

Allt blir bättre bara man jobbar med det.

Den här typen av bössor har normalt sett ett arbetstryck, säg 130bar för en fullfart .22(generaliserar), detta gäör att din effektkurva blir som en liten kulle dvs först har den från 200bar svårt att slå till ventilen ordentligt och lämnar aningen mindre effekt då ju trycket är högt i tanken, sen kommer den slå in den lättare till kurvan vänder nedåt då trycket i tuben inte räcker til riktigt för att leverera samma effekt och slutligen faller efffektkurvan så mycket att du märker det då du kommit under arbetstrycket i tuben statiska tryck..

oregulerade bössor slår hårt från början för att lämna effekt för tex jagt (därav vanligt på Korea vapen tex), man bryr sig inte så mycket om att effekten faller utan har ett hjul man vrider på för att dra ner hammarfjäderns justering så den inte slår ventilen i bitar, på så sätt kan man skjuta några hyfsat kraftiga skott med manuell reglering av hammarfjädern, men det är ingenting för tavelskytte och liknade då det skulle bli ännu värre än det du visar här.

En regulator rätt justerad för önskad effekt är dock inte ett dumt drag, jag kommer nog aldrig mer äga ett PCP utan regulering så bra tycker jag att det är personligen, inget ont om självregulerade vapen men att spåara luft och få ut betydande antal fler skott är för mig viktigt.
Bild
Användarvisningsbild
Silwer
 
Inlägg: 25048
Blev medlem: 23 feb 2008, 19:57
Ort: Norduppland
Tack utdelade: 102 gång
Tackad: 968 gånger i 838 inlägg
Skytteklubb: Royal British Airgunners
Luftvapen favorit: AA PT och FWB300Sm

Re: BT65

Inläggav Gordon 30 maj 2014, 12:20

Hej igen !

Med tanke på allt trassel det var innan jag fick licens på denna bössa så skull men givetvis skaffat sig något bättre. Men det hela började som ett litet intresse för både mig och min grabb och därifrån har det bara växt. Skjutbanor har vi gott om i min omnejd, har till och med en på "min" jaktmark däremot finns inget luftgevärs intresse annat en traditionellt 10 meters skytte för ungdomar. Ska faktiskt prova att skjuta på löpande älg kommer bli ett "jäkla" liv om jag får till det. Faktum är att inte en enda i mitt jaktlag har kännedom om PCP gevär.

Som alltid föder en åtgärd ytterligare en åtgärd. Efter regulatorns ankomst kommer jag att kolla på riktmedlet, Jag har inga "dotar" i mitt sikte och givetvis vill man ha en ratt för parallaxen...

Trassligare kommer det att bli med ljuddämpning, ser faktiskt detta som ett problem som läget är nu kan man inte skjuta tex kajor i närheten av tamboskap, måste få till detta på något sätt och för min del måste det vara lagligt, vill inte förlora min vapengarderob.

Mvh // Stefan
Gordon
 
Inlägg: 508
Blev medlem: 25 okt 2013, 08:51
Ort: Katrineholm
Tack utdelade: 1 gång
Tackad: 45 gånger i 35 inlägg
Luftvapen favorit: Steyr LP5

Re: BT65

Inläggav Leopold 30 maj 2014, 12:55

Har du ingen justerbar parallax så kan det förklara mycket av spridningen du ser.

Skickat från min LT26i via Tapatalk
Användarvisningsbild
Leopold
 
Inlägg: 12780
Blev medlem: 25 aug 2010, 18:54
Ort: Växjö
Tack utdelade: 1783 gång
Tackad: 1942 gånger i 1040 inlägg
Luftvapen favorit: SAG AR1000 - 原油,但有效

Re: BT65

Inläggav Gordon 30 maj 2014, 15:11

Jodå jag har justerbar parallax men inte på smidigt åtkomligt på sidan utan fram på kikaren

Mvh // Stefan
Gordon
 
Inlägg: 508
Blev medlem: 25 okt 2013, 08:51
Ort: Katrineholm
Tack utdelade: 1 gång
Tackad: 45 gånger i 35 inlägg
Luftvapen favorit: Steyr LP5

Re: BT65

Inläggav GunnarT 30 maj 2014, 15:16

Gordon skrev:Jodå jag har justerbar parallax men inte på smidigt åtkomligt på sidan utan fram på kikaren

Mvh // Stefan


Poängen är att parallaxens inställning kan avgöra träfflägesförändringarna .... eller inte.......

Felsökning.... Uteslut en sak i taget. Till slut hittar du felkällan. :)
Om vi ändrar våra tankar kan vi ändra världen.
Användarvisningsbild
GunnarT
 
Inlägg: 2607
Blev medlem: 23 feb 2011, 20:51
Ort: Hässelby
Tack utdelade: 23 gång
Tackad: 59 gånger i 50 inlägg
Luftvapen favorit: El Gamo David

Re: BT65

Inläggav Gordon 30 maj 2014, 16:40

Hej på Er alla !

Min slutsats vilket jag också fått stöd för både genom min skjutserie och med resonemang med Silwer och lösdrivare är att en regulator kommer minska ner spridningen. Observera att jag ur jaktögon ser spridningen ur hela registret dvs alla 36 skotten och då är detta 11cm. Kan jag minska detta till en 5cm ja då har jag förbättrat mig avsevärt. Vi börjar där....

Ha en trevlig kväll // Stefan
Gordon
 
Inlägg: 508
Blev medlem: 25 okt 2013, 08:51
Ort: Katrineholm
Tack utdelade: 1 gång
Tackad: 45 gånger i 35 inlägg
Luftvapen favorit: Steyr LP5

Re: BT65

Inläggav Gordon 03 jun 2014, 21:54

God kväll på Er !

Idag fick jag min kompensator, den monterades snabbt och enkelt men tiden rinner iväg så jag får ta tillbaks lite om det där med ljus i siktet. Att regulatorn gjorde underverk det går väl inte att ta miste på. Skjutserierna är gjorda i regn och halvdåligt ljus. Dessutom hade jag glömt mina nysvetsade kulfångare som jag lagat, sönderskjutna ;-) Detta tillsammans med fuktiga tavlor gjorde att hålen inte riktigt ser ut som de ska.

Helt klart är att bössan förbrukar mer luft nu, men kulbanan är ju riktigt bra, Titta på tavlan längst till vänster och längst ner 27skott 200-10bar. Sedan har jag gjort som Ni på forumet rekommenderat köpt lite olika ammo och testat.... Resultatet talar för sig själv.... ( Den ensamma är efter 18skott, fick för mig att bössan skull dippa nu när trycket bara var 130bar men icke)

Nästa steg är att mäta upp bössan, sanningen är att den känns lite mesig nu och det är ju inte så konstigt

Jag upplever dock hårkorset en aning för tjockt, alternativet är ju givetvis att förstoringen är för liten. Nytt sikte är på gång...

Jag vet att många av Er är tävlingskyttar och att Ni förmodligen skjuter avsevärt bättre än redovisat resultat men för mig är detta en enorm förbättring och fortsätter det i denna takten. Ja då ska i alla fall inte jag klaga. Nu börjar vi nog komma i det område där det största felet sitter bakom kolven

God natt på Er !
// Gordon

För att följa länken så måste du registera dig.

För att följa länken så måste du registera dig.

Gordon
 
Inlägg: 508
Blev medlem: 25 okt 2013, 08:51
Ort: Katrineholm
Tack utdelade: 1 gång
Tackad: 45 gånger i 35 inlägg
Luftvapen favorit: Steyr LP5

Re: BT65

Inläggav Gordon 04 jun 2014, 06:34

God morgon !

Ja vad ska jag säga den är svart ;-).... Vet faktiskt inte vad det är för någon pipa och eller hur man kollar detta... Vad jag vet så är den inte utbytt. Men jag kollar gärna om du talar om vad jag ska leta efter.

Mvh // Stefan
Gordon
 
Inlägg: 508
Blev medlem: 25 okt 2013, 08:51
Ort: Katrineholm
Tack utdelade: 1 gång
Tackad: 45 gånger i 35 inlägg
Luftvapen favorit: Steyr LP5

Re: BT65

Inläggav Gordon 08 jun 2014, 20:19

God kväll på Er !

Ja då har jag skjutit en hel del med mixad ammunition, visst är det så att JSB sticker ut för min del finns ingen anledning att använda något annat för målskytte. Dock har jag sådan tur att Barracudas hålspets ligger i stort sett identiskt med JSB, Sprider något mer, men marginellt. Så i de fall jag använder bössan för andra ändamål än övningskytte så är det bra att det finns en hålspetskula till hands.

Nu har jag skruvat lite på hammarfjädern och nu låter det lite mer distinkt och bössan beter sig riktigt duktigt Laddar upp två 25 meters tavlor. Jag är faktiskt riktigt nöjd.För att följa länken så måste du registera dig.



PÅ 50 meter har det också gått framåt men här är jag inte lika nöjd, Sköt en 9 serie där också alla inom det svarta spridda jämt runt mitten. Som jag tidigare nämnt tror att detta beror på att hårkorset är något för tjockt för mig.. Väntar med spänning på att det nya siktet efter dess ankomst borde jag inte kunna skylla ifrån mig längre.

Och till dig Hatsan Bling så har jag kollat på pipan men jag kan inte hitta någon märkning

Gordon
Gordon
 
Inlägg: 508
Blev medlem: 25 okt 2013, 08:51
Ort: Katrineholm
Tack utdelade: 1 gång
Tackad: 45 gånger i 35 inlägg
Luftvapen favorit: Steyr LP5

Re: BT65

Inläggav Gordon 08 jun 2014, 20:26

Hej igen !

Glömde en sak efter att jag skruvat upp bössan hände en lite lustig sak, luften gick ur bössan, detta har hänt vid ett tillfälle förut och då var det en packning som jag bytte. Vid detta tillfälle kom dock luften fram i bössan, Gjorde ett försök att fylla upp tuben igen och det gick alldeles utmärkt, bara att panga vidare.

Observerade ett litet hål i tuben, finns det någon säkerhetsventil ?

Gordon....
Gordon
 
Inlägg: 508
Blev medlem: 25 okt 2013, 08:51
Ort: Katrineholm
Tack utdelade: 1 gång
Tackad: 45 gånger i 35 inlägg
Luftvapen favorit: Steyr LP5

Re: BT65

Inläggav Gordon 16 jun 2014, 23:20

God kväll på Er !

Japp då är man tillbaks efter ett kvällspass på skjutbanan. Har efter mycket läsande, googlande försökt komma tillrätta med varför bössan sprider träffbilderna.

Det var dock Etienne inlägg om parallax som fick mig på rätt spår. Tro inte att jag förbisett detta optiska fenomen Jag har varit väldigt noggrann med att ställa in skärpan enligt alla konstens regler....


Det finns dock en sak som missats i detta sammanhang, en högst avgörande sak viktigare än all utrustning nämligen synen.

Etienne påtalade i sitt inlägg hur man kontrollerar att parallaxen är så liten som möjligt det där med att hårkorset ska ligga fast på målet när man rör på huvudet, När jag utövade denna enkla kontroll så var parallaxen högst påtaglig trots att skärpan var knivskarp...

Istället la jag fokus på att få parallaxen så liten som möjligt och då var skärpan ordentligt oklar men skjutserierna betydligt roligare.

Scratch skriver i samma tråd något om inställning okularets dioptri korrekt, hur sjuttsingen man nu gör detta...

Bara att jobba vidare bifogar några tavlor .... den på 100meter är jag jäkligt nöjd med ;-) Tur, Ja förmodligen men faktum kvarstår...

Mvh // Gordon
För att följa länken så måste du registera dig.

Gordon
 
Inlägg: 508
Blev medlem: 25 okt 2013, 08:51
Ort: Katrineholm
Tack utdelade: 1 gång
Tackad: 45 gånger i 35 inlägg
Luftvapen favorit: Steyr LP5


Återgå till Hatsan

| | |likartade trådar| | |


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 10 gäster

  • Sponsorer