Krut, luft, vind o kulor.

Här snackar vi om luftvapen i form av co2 och pcp luftgevär

Moderatorer: Leopold, Daniel, Johanna, Nitro, atte69

Krut, luft, vind o kulor.

Inläggav Luftpangarn 29 maj 2019, 19:01

Sitter vid stranden. Fint solsken, men idag blåste det rätt djävligt för en timme sedan. Båten stampade i sjön. Nu är det rätt ok - men blåser åt skogen för mycket för luftpistolsskytte.

Och så hör jag hur någon smattrar k-pist på skjutbanan på fastlandet, några kilometer bort. Flerskottssalvor, och enstaka skott. Ringde dem, innan jag köpte ett (värdelöst dåligt) CO2 gevär. Hittade forumet i efterhand, och sedan dog bara mitt intresse för krut. Varför, liksom?! Skitskönt att skjuta på tomten och stranden. Vackert och slipper resa.

Fast just nu är jag avis på k-pistskytten. 9mm krut på 100m kan inte vara särskilt vindkänsligt?!? Just k-pist är jag inte intresserad av, men ett krutgevär verkar just nu mycket lockande... ;-)

(Tog ner värsta lättviktskulan, att provskjuta och visa er. Teoretiskt sett, enligt mig, bör den inte vara mer vindkänslig än en tung kula. Men spelar ingen roll, för med 10J blåser allt åt skogen. ;-D
Umarex Hämmerli 850, Hatsan AT44-10 .177, QB78 Deluxe .22, Artemis CR600W .22, Slavia 618 .177, Jula "Industry Brand" B3 .177 Röhm Trainer .177, Artemis CP-1 .22, Cybergun SigSauer x-five BB, Sig Sauer original P320 diabol/BB .177
Luftpangarn
 
Inlägg: 928
Blev medlem: 19 mar 2018, 15:29
Ort: Stockholms skärgård
Tack utdelade: 532 gång
Tackad: 81 gånger i 63 inlägg
Skytteklubb: nej, inte än
Luftvapen favorit: Kan ändra sig ;-)

Re: Krut, luft, vind o kulor.

Inläggav zpiff 29 maj 2019, 20:01

Tja, skjuter man 10 J på 50 m och någon nyser vid sidan av banan, jag kan ge mig f*n på att man hamnar ett par cm åt sidan! ;-)
Air Arms S200 .177
Air Arms SE90 .22 Pre -92
Diana 24 .177
QB 78 .177
Hatsan striker s .25
FWB 65 .177
Crosman 2240 .22
Crosman Backpacker .22
Artemis PP700W
Användarvisningsbild
zpiff
 
Inlägg: 481
Blev medlem: 11 dec 2008, 20:28
Tack utdelade: 10 gång
Tackad: 38 gånger i 35 inlägg
Luftvapen favorit: FWB, Diana och Crosman

Re: Krut, luft, vind o kulor.

Inläggav Luftpangarn 29 maj 2019, 20:23

typ... :-)
Umarex Hämmerli 850, Hatsan AT44-10 .177, QB78 Deluxe .22, Artemis CR600W .22, Slavia 618 .177, Jula "Industry Brand" B3 .177 Röhm Trainer .177, Artemis CP-1 .22, Cybergun SigSauer x-five BB, Sig Sauer original P320 diabol/BB .177
Luftpangarn
 
Inlägg: 928
Blev medlem: 19 mar 2018, 15:29
Ort: Stockholms skärgård
Tack utdelade: 532 gång
Tackad: 81 gånger i 63 inlägg
Skytteklubb: nej, inte än
Luftvapen favorit: Kan ändra sig ;-)

Re: Krut, luft, vind o kulor.

Inläggav börne 29 maj 2019, 20:47

Tycker det är mycket "gnäll" för att det blåser lite, det är ju det som ger det lilla extra till luftskyttet :thumbupp: Man måste utmana sig själv & lära sig att bemästra vinden, sjukt go känsla när det blåser ordentligt, man håller 20cm utanför & målet faller på 50m :) Om man kunde sitta & hålla mitt på hela tiden, hur kul hade det varit :?

Kommer troligtvis skaffa en 22lr snart, men inte ens då kan man ju hålla mitt på om det blåser om man jagar en utmärkt träffbild. Ingen större erfarenhet själv ännu men man hör dom på klubben snacka när dom kör bänkskytte & räknar poäng & antal X!
Air Arms S400 MPR FT .177 Aeron CZ/Hawke SW 8-32X56
Air Arms TX200 HC .177/Aztec Emerald 5,5-25X50
Air Arms S400F Classic .177/Leapers 3-12x44
Tanfoglio Witness 1911.
Stiga Zenit Super.

Bild Bild
Användarvisningsbild
börne
 
Inlägg: 13193
Blev medlem: 03 mar 2013, 10:25
Ort: Kristianstad
Tack utdelade: 2257 gång
Tackad: 4089 gånger i 1462 inlägg
Skytteklubb: Mörrums Skyttegille
Luftvapen favorit: Air Arms

Re: Krut, luft, vind o kulor.

Inläggav zpiff 29 maj 2019, 21:06

Att hantera på tävling är en sak.
Att gilla det på träning är en annan sak.
Visst är det utmanande, 4,5 mm 10J upp till 50 meter är jävligare än det jag höll på med i "ungdomen" 6,5 mm krut och fältskytte.
Air Arms S200 .177
Air Arms SE90 .22 Pre -92
Diana 24 .177
QB 78 .177
Hatsan striker s .25
FWB 65 .177
Crosman 2240 .22
Crosman Backpacker .22
Artemis PP700W
Användarvisningsbild
zpiff
 
Inlägg: 481
Blev medlem: 11 dec 2008, 20:28
Tack utdelade: 10 gång
Tackad: 38 gånger i 35 inlägg
Luftvapen favorit: FWB, Diana och Crosman

Re: Krut, luft, vind o kulor.

Inläggav Luftpangarn 29 maj 2019, 21:29

Jag känner väl att kompensera typ dryga 5cm är ok. Sedan blir det för stor skillnad mellan siktesbild och träffpunt. Det blir fööör ungefärligt. Litet ”lottohjul”.

Och jag håller med om att träning och tävling är olika saker. (har bara tävlat gevär slaglås svartkrut)
På tävling är det bara att gilla läget. Är det ”blötsnö”, gäller det alla.

Men hemmavid, ligger precionskytte som enbart beror på min grundskicklighdt, närmare mitt hjärta.

Fast, jag förstår också vad du menar Börne!
Umarex Hämmerli 850, Hatsan AT44-10 .177, QB78 Deluxe .22, Artemis CR600W .22, Slavia 618 .177, Jula "Industry Brand" B3 .177 Röhm Trainer .177, Artemis CP-1 .22, Cybergun SigSauer x-five BB, Sig Sauer original P320 diabol/BB .177
Luftpangarn
 
Inlägg: 928
Blev medlem: 19 mar 2018, 15:29
Ort: Stockholms skärgård
Tack utdelade: 532 gång
Tackad: 81 gånger i 63 inlägg
Skytteklubb: nej, inte än
Luftvapen favorit: Kan ändra sig ;-)

Re: Krut, luft, vind o kulor.

Inläggav börne 29 maj 2019, 22:19

Har inte nämnt tävling... känner likadant när man bara pangar, lite utmaning är ju bara kul! Men alla är vi olika :)

Vid inskjutning vill man ju dock ha vindstilla, men det är det ju aldrig :o
Air Arms S400 MPR FT .177 Aeron CZ/Hawke SW 8-32X56
Air Arms TX200 HC .177/Aztec Emerald 5,5-25X50
Air Arms S400F Classic .177/Leapers 3-12x44
Tanfoglio Witness 1911.
Stiga Zenit Super.

Bild Bild
Användarvisningsbild
börne
 
Inlägg: 13193
Blev medlem: 03 mar 2013, 10:25
Ort: Kristianstad
Tack utdelade: 2257 gång
Tackad: 4089 gånger i 1462 inlägg
Skytteklubb: Mörrums Skyttegille
Luftvapen favorit: Air Arms

Följande användare vill tacka börne för detta inlägg
Luftpangarn (30 maj 2019, 13:42)

Re: Krut, luft, vind o kulor.

Inläggav Nitro 29 maj 2019, 22:25

Allt skytte på seriös nivå handlar bla. om vindavdrifter och inom BR är det nog den största svårigheten. Här står en del matnyttigt om denna svårighet.
http://luftvapen.info/viewtopic.php?f=134&t=11045
SM BR 2013
25m 10J - Brons
50m 10J - Brons
SM BR 2014
25m 10J - Silver
SM FT 2016 10J Guld
SM BR 2017 16J Guld
Användarvisningsbild
Nitro
 
Inlägg: 6695
Blev medlem: 18 mar 2012, 19:17
Ort: Tollarp
Tack utdelade: 1785 gång
Tackad: 1010 gånger i 627 inlägg
Skytteklubb: Mörrums skyttegille
Luftvapen favorit: FWB 300S, Walther LG 400

Re: Krut, luft, vind o kulor.

Inläggav dano_swe 29 maj 2019, 23:34

Om jag inte minns fel sa några k-pistskyttar i klubben att de fick ha vinden i åtanke de också. Huruvida det stämmer låter jag vara osagt.
Användarvisningsbild
dano_swe
 
Inlägg: 3238
Blev medlem: 31 okt 2009, 09:36
Ort: Gbg
Tack utdelade: 347 gång
Tackad: 690 gånger i 321 inlägg
Skytteklubb: Örgryte
Luftvapen favorit: Steyr LG 110 HP Hunting

Re: Krut, luft, vind o kulor.

Inläggav riqe 30 maj 2019, 18:45

En 308win flyttar sig nästan 6cm på 100m med 10m/s vind, en 223rem flyttar sig drga 9cm med samma vind.
Så en lite 9mm pistolkaliber är nog inte helt lätt att få på rätt ställe med lite vind i sidan.

EDIT: Källa på vindavdriften är från Norma.cc beräknad med jaktmatchpatroner i vardera kaliber
Walther LG55 177 Diopter
HW30S 177 Centerpoint 4-16x40AO VortekPG2
Trail NP 22 Centerpoint 3-9x40AO GRT3
Hatsan 60S 22 BugBuster 3-9x32AO
Crosman 1377 177 Bushnell 3~9X40AO
HW40 177
Användarvisningsbild
riqe
 
Inlägg: 298
Blev medlem: 05 jun 2012, 22:04
Ort: Visby
Tack utdelade: 4 gång
Tackad: 45 gånger i 38 inlägg

Följande användare vill tacka riqe för detta inlägg
börne (30 maj 2019, 18:54), Luftpangarn (31 maj 2019, 00:29)

Re: Krut, luft, vind o kulor.

Inläggav atte69 30 maj 2019, 18:52

Ja utgångshastigheten på
M45b är ju inget å skryta med .
Vind är att räkna med trots "tunga" kulor... på tal om vind . Sjösatte en större segelbåt i dag 20m/s . Gick väl bra .men å masta den .. båten lever f-n å masten far för vinden med stag.wirar.å kablar i mastfoten som inte får klämmas .. isch
atte69
 
Inlägg: 813
Blev medlem: 24 jun 2015, 16:24
Ort: Norra halland
Tack utdelade: 107 gång
Tackad: 98 gånger i 78 inlägg
Luftvapen favorit: HWalther BsAAnschuts

Följande användare vill tacka atte69 för detta inlägg
Luftpangarn (31 maj 2019, 20:59)

Re: Krut, luft, vind o kulor.

Inläggav Jimmy85 31 maj 2019, 02:05

Att skjuta med 9mm o träffa på 100m är nog inte det lättaste. Låg utgångshastighet o en kula med bc ungefär som en tegelsten.
Ingenting är omöjligt,det omöjliga tar bara lite längre tid.
Användarvisningsbild
Jimmy85
 
Inlägg: 1524
Blev medlem: 21 jan 2011, 03:06
Ort: Södra sverige
Tack utdelade: 72 gång
Tackad: 50 gånger i 44 inlägg
Luftvapen favorit: Feinwerkbau

Re: Krut, luft, vind o kulor.

Inläggav Luftpangarn 31 maj 2019, 21:02

uhh, jag kanske har fel. men bara trodde högre eneri = lägre vindavdrift. tänker jag fortfarande, om ingen kan komma med bra resonemang. ;-)

För luftskytte = enegin avgör. Men minsta möjliga vindfång är utterligare hjälp = minsta möjliga kaliber.
Umarex Hämmerli 850, Hatsan AT44-10 .177, QB78 Deluxe .22, Artemis CR600W .22, Slavia 618 .177, Jula "Industry Brand" B3 .177 Röhm Trainer .177, Artemis CP-1 .22, Cybergun SigSauer x-five BB, Sig Sauer original P320 diabol/BB .177
Luftpangarn
 
Inlägg: 928
Blev medlem: 19 mar 2018, 15:29
Ort: Stockholms skärgård
Tack utdelade: 532 gång
Tackad: 81 gånger i 63 inlägg
Skytteklubb: nej, inte än
Luftvapen favorit: Kan ändra sig ;-)

Re: Krut, luft, vind o kulor.

Inläggav börne 31 maj 2019, 21:17

Vid allt skytte måste man ta med vinden i beräkningen.

Därför bör man skjuta när det blåser & lära sig, inte skita i att skjuta bara för att det blåser!
Air Arms S400 MPR FT .177 Aeron CZ/Hawke SW 8-32X56
Air Arms TX200 HC .177/Aztec Emerald 5,5-25X50
Air Arms S400F Classic .177/Leapers 3-12x44
Tanfoglio Witness 1911.
Stiga Zenit Super.

Bild Bild
Användarvisningsbild
börne
 
Inlägg: 13193
Blev medlem: 03 mar 2013, 10:25
Ort: Kristianstad
Tack utdelade: 2257 gång
Tackad: 4089 gånger i 1462 inlägg
Skytteklubb: Mörrums Skyttegille
Luftvapen favorit: Air Arms

Re: Krut, luft, vind o kulor.

Inläggav XXL 31 maj 2019, 22:00

Luftpangarn skrev:uhh, jag kanske har fel. men bara trodde högre eneri = lägre vindavdrift. tänker jag fortfarande, om ingen kan komma med bra resonemang. ;-)

För luftskytte = enegin avgör. Men minsta möjliga vindfång är utterligare hjälp = minsta möjliga kaliber.


Jag har trots ihärdiga försök inte kunnat konstatera att tyngre kulor är mindre vindkänsliga. Min tro är därför att det främst är energin som är avgörande. Vikten spelar dock in på så sätt att allt annat lika så har en tyngre kula bättre bc och behåller därför sin energi längre (kan i praktiken även ha lite högre energi redan i utgångsläget när man skjuter PCP) och kanske därför står emot vinden bättre, framför allt på längre avstånd.

Problemet med "minsta möjliga kaliber" är att mindre kaliber ger lägre bc eftersom frontarean blir större i förhållande till kulans massa när kulans diameter minskar (givet att kulorna i de olika kalibrarna har samma design).

Detta gäller nog inte bara för luftvapen; jag såg tidigare på Winchesters webbsida en jämförelse mellan .22 lr, .22 magnum och Winchester Super Magnum skjutna på 200 yds i måttlig sidvind. .22 lr väger 40 grn, .22 Magnum har jag för mig låg på 30 grn och Super Magnum drygt 21 grn. Super Magnum hade klart minst vindavdrift medan .22 lr hade största vindavdriften trots tyngst kula.

Detta tycker jag är en klar indikation på att det är kulans energi som är avgörande för hur den står emot vindpåverkan.
Utan tvivel är man inte riktigt klok
XXL
 
Inlägg: 244
Blev medlem: 01 maj 2012, 17:54
Tack utdelade: 47 gång
Tackad: 65 gånger i 43 inlägg
Skytteklubb: SLJSF
Luftvapen favorit: HW 30s

Re: Krut, luft, vind o kulor.

Inläggav Jimmy85 31 maj 2019, 23:45

Hitom 300m så är hastigheten mer avgörande än bc,bc blir mer avgörande bortom 300m. Märks även om man leker med div ballisikappar.

En 9x19 ligger väl på runt 400mps o vid skytte på 100m med 10mps sidvind så kommer kullan att driva runt 40cm i sidled.
Ingenting är omöjligt,det omöjliga tar bara lite längre tid.
Användarvisningsbild
Jimmy85
 
Inlägg: 1524
Blev medlem: 21 jan 2011, 03:06
Ort: Södra sverige
Tack utdelade: 72 gång
Tackad: 50 gånger i 44 inlägg
Luftvapen favorit: Feinwerkbau


Återgå till Luftgevär (PCP/Co2)

| | |likartade trådar| | |


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 2 gäster

  • Sponsorer